今年申请的反思－供大家商榷

baobaobear

今年申请的反思－供大家商榷
先说背景：
Graduated from a famous university and major in international finance. GPA3.4
Now, I am an investment banker with 4 yrs W/E, working for a domestic securities Co, in Beijing.  My gmat is 720 with 5, TOEFL: 620 with TWE 4.5. Aimed at top 5-30 b-school concentrated on finance to advance in my career.
11月份开始准备材料，申请了michigan,yale,Indiana, 均为round2，感觉自己不差呀，为何连面试都没有就很快被拒。(原来还指望至少有个waitlist, 即使ding了来年也好再申呀，这样都不敢再申请他们了) 问题到底出在哪儿！
反思原因：
1、关于背景：我应该属于申请者中比较典型的那种，从我的各项stats和工作情况看应该符合目标学校的要求。但是，问题恰恰在此，象我这样的人太多了。金融业的不景气使申请者中聚集了大量国内外同行，从bschool招生的diversity角度，从金融业录取的人数是相对固定的，竞争就更激烈了。有时反而还不如冷门行业的人好申请呢。于是产生两点想法和大家讨论：
1）是不是在国内做投行的就更难申请？来自美国顶尖I-bank的还一堆呢，ADCOM哪会看重一个在他们不了解的中国证券公司里的人？（感觉他们更易录取他们听说过的外国企业的职员，至少工作经验比较信任一点。）
2）再申请应在第一轮，以免前一轮录取了太多相同背景的后一轮录取的机会就小了？的确有很多reapplicants是赶第二年首轮申请，结果就录取了。（其实一年人能有多大变化，除了表明对学校loyalty外，其实主要变的是你周围的竞争者情况，有点像是换换运气似的，可哪个中国录取者不是觉得自己是有点运气呢）
2、关于面试：一定要主动争取，提早约，并保持与admission office的联系。Remember：no interview, no offer!
3、关于essay：
1）我觉得我的各项分数应不是问题，直接被拒说明essay还是不够好，可是我的essay也找人帮着修改了，而我也觉得还不错。真不知道到底什么样才算好，才能打动ADCOM。看过和其他一些地方登的录取者写的essay觉得也不过如此，（不信，有机会贴出来供大家看看）。
2）也许真的应该找个类似essaycom或尖锋之类的中介公司帮忙看看，尽管觉得他们有时把essay的作用吹的太神了，但是越来越多的人还是赞同当stats达标时关键还是比essay和interview。要不然怎么录取你了没录取我？
3）还有个疑问，是不是象我们这样的就不能把short term goal写成想在华尔街投行发展了？从现在国际学生的就业来看，ADCOM会不会认为这根本就不实际，无法帮你实现，从而觉得录取你只是降低他们的就业率？可是不这么写，我们怎么写？说毕业就回国吗？

4、写到这，我不禁又想起总是困扰我们的那个永远没有正确答案的问题：我们为什么花光积蓄和借钱去美国读MBA? 对于在中国从事投行的，虽然现在国内证券一级市场已不像99，2000年时景气而等待QFII完全产生效果和金融市场全面开放还要有几年时间，现在走的机会成本最小，但是想在美国投行工作即使在全盛时期也不易呀，而现在去读完就是失业。那么直接回国？中国证券市场已经验证海龟并不吃香也只能与土鳖拿一样的薪酬，ROI如何体现？
另外如果转到相关领域呢？毕竟finance范围很广，corporate finance, banking, finance analyze, investment management… 谁知道现在国际学生更多找到的是哪类finance工作？做投行的适合往哪方面转？

如愿意交流，97966{a} sina.com

funnytiger

不要随便离开投行， 除非去名校， 不然不值得， 出来以后再进去就不容易了。 投行是搞金融的最高阶(风险基金算投行的一部分)， 不要轻易放弃。

wannafly

essay的好坏很难说，也许你的essay很好，但却不对他们的口味。就算你的essay对他们的口味，那就只能对比其他的因素了。
你的GMAT在申请UMBS和YALE的中国人里并不高。Jenny mm 760+5年工作经验，也只排在UMBS的wait list里. 我知道的今年两个进YALE的GMAT都是760左右。至于工作经验，Yale平均5年，UMBS平均6年。
对于kelley, 我也不知道为何你被拒。听说有很多牛人拿他保底。

chipmunk

Yeah, I am surprised that Kelly dinged you, too. Maybe you didn't show your enthusiastism in your essays.

I'm not sure why you want to pursue a MBA with schools like Kelly, unless you're sure that is necessary to be promoted in your current position. I heard some IBers switch to IM with successful story. IM firms usually provide you with no-so-bad pay with much more reasonable working hours.

piloteer

这三个学校就挑得有点怪了。我个人倒是认为Wharton，Insead，Harvard更适合你，尤其Wharton啊，主要就是和Wall Street挂钩的。

wannafly

以她现在的条件，申请这3所，试是可以试的，但机会是非常小的了
wharton不仅财务一项强，它很多方面都很强。而wharton只是和她的职业目标比较近而已。wharton的平均工作经验近7年，她如果没有非常精彩的essay, 单这一条就没戏了。
Yale的finance还不错，而且placement也不错，很多人也去了wall street. 但获录取的中国人的分数都比较高。
UMBS的finance（11）比Yale的排名（16）更高。只不过它比较喜欢工作经验稍长的。
挑这两所比挑wharton, HBS和Insead现实的多。但也不太match她的条件。
录取的确很难说清的。选校也一样，有很多的感情因素。
关于面试，有些学校是不允许申请人预约的。今年还有个中国人没有面试被Yale录了。

smile

那个被Yale录取的人是去年被WL的，今年是Reapplicant。

funnytiger

baobaobear,

我个人觉得你的分数都可以了， 你要去的学校招的中国人(不含在美中国人)中， 你的分数都是中上游的。我认识的top10 MBA少说也有三十多个， 所以这点我蛮肯定的。

我帮你问了一下我在columbia MBA读书的朋友， 她表示不能理解为什么你被据了， 因为你的条件比她好。她也是IB出生， 其实IB就是pre-MBA, 你在你的essay里说你为什么要上MBA的时候要强调， 这是IB生涯的一个必须。 这样老美就能理解了， 如果你说自己是好学， 想充实自己的话， 老美就糊涂了， 不知道你到底是不是在做IB

我觉得你在essay里要咬住中国不放， 别提留不留美国的事， 老美对中国的期望是你无法想象的， 只要跟中国有关的东西， 就能起到眼球效应

学校方面， 建议Upenn, Columiba, NYU and Yale

baobaobear

首先，谢谢那么多人看了这篇心得，更感谢留言的各位XDJM，其中不乏众多坊间名人，均是如雷贯耳的名字呀！

To funnytiger兄：我不是离开投行，只是现在国际学生难进美国投行，如果毕业后想有一些国际工作经验的话，恐怕要找一些好就业的方向，这样即使再回国，还可以回来搞投行。这点我可以给大家介绍一下，随着金融业的开放，将来中国证券业的机会很大，会涌现大量合资证券公司、基金公司，而高起点进入这个行业的保证就是：（按重要性排序）之前的从业经验＋关系网＋国外的学习及从事类似工作的经历。
(另外，谢谢抬举，不过我感觉国内的证券公司/投行的工作经历在国外人看来不过如此，就像中关村的电脑公司和IBM/MICSOFT的比较，不是说我们人水平差，是综合实力上跟人家不在一个层次上。)

虽说IB去读mba是顺理成章，可现在太多美国下岗的I－bankers在申请呀。其实我们有时会看到一些冷门专业的成功者，即使分数低一些，但只要好好突出成绩和unique反而好录取些

To chipmunk兄：的确，IM是个好方向，国内很多券商的人的确转到了资产管理和投资基金中，只是想在国外找恐怕比IB还难进，是不是financial background 的中国学生在corporate finance,和 finance analyze中找到工作的多些？

To piloteer:你推荐的学校那是所有人的梦想，不过这种形势下，成功率是更重要的。我前后花过很长时间研究top30的学校，还有几个match我的学校，去年没来得及准备，也算是留个今年好好做的，比如chicago.
至于虎兄说的columbia、nyu虽好，只是整体费用更高，而且columbia国内人少有录取呀。其实自己没那么牛，也没那么高目标。

funnytiger

baobaobear,

我想你一定是个务实谦虚的人巴， 我想你的同事都应该挺尊重你的， 而且你的性格在中国应该是那种大家都愿意跟你做事的人

可是这在MBA申请里好像不太适合， 当然美国人不笨， 他们知道你不可能参加过美国意义上的金融交易。 但是你的中国经验却是他们没有的， 多谈谈你工作中怎么处理中国才有的特殊情况， 告诉他们在中国市场舍你其谁。 真的， 其实top20离你不远， 你只需好好包装， 尤其是你的中国经验。

我的一个ABC朋友跟我抱怨说， 她打算去北京泡一年巴再申请TOP B-SCHOOL， 这样都比她现在申请容易的多。

我在MIT读书的外国朋友， 听说我要读MBA， 主动提供的建议就是， 要多提中国， 中国是现在top b-school里的热门话题， 你一定要多take advantage of it.

be aggressive, that is the bottom line.