大家帮我出主意，LSE，Cornell MILR or 工作？

heslaw

我对consulting不熟阿，因为我找工作的基本点就是finance,就算consulting,也要financial consulting

Go big or go home

sarahzhan

pp好牛！

半年没消息之后突然蹦出个大大的利好

呵呵  我没什么话可说 就来cong一下~

ldngfjason

CORNELL的劳工学院在美国是NO 1啊 他家的这个课程还是很有地位和声望的。 先随便说说HR吧 本人就是学这个的 当然是硕士转行读这个的 要说这个专业的前途 跟金融那类或者战略管理那类比其他 要差。 国内的HR确实不算是很发达，发展空间很大，要回国还算是有不少的发展空间的。但是在国外，想做HR，那可真是难。首先英语问题，再次文化问题。当然HR也有不同的领域，你可以做做招聘，做做培训，但是你想碰核心的部分，比如绩效考核，薪酬，那就很难了。在国外做HR，并且做到核心部分的能有几个人呢？而且，你如果以后就算去了大公司做HR 其实发展也就那么回事了 你在投行做HR 做死了也就是个BACK OFFICE 当然你要是去MERCER之类的HR CONSULTING 那算是学有所用 但那种地方太难进了 你英语口语不好 又是外国人 竞争力就小了很多。 所以我虽然是读HR的，但是看到HR的发展还是有不少局限性的。再来说说你申请的CORNELL的这个课程。6门CORE COURSE，只有一门是HRM，其他的5门课程，在我看来，（如果你要做HR）其实学不学关系都不大。什么COLLECTIVE BARGAINING，国内根本就没有。什么ORGANIZATIONAL BEHAVIOUR，哎……不说了。还要研究什么工会这种没落的东西。我这些课程都是学过的，但是大家学的时候叫苦连天啊。如果你要读HR的PHD，那还真是要知道和深入了解。但你以后要在公司做HR的话，这些课程真的没什么太大用处。不管怎么说，CORNELL的这个课程是非常顶尖的HR AND IR方面的课程。如果你一定要读HR，全世界这个课程也是数一数二的了。 （我说了不少HR的坏话，希望同行们不要骂我）

LSE的这个项目虽然是新的项目 但是却是管理系最重点培养的项目 管理系两三年前引进了很多老师 为的就是把他发展成欧洲顶尖的科系（系里这么说的） LSE最新落成的NEW ACADEMIC BUILDING 就分给了管理系和法律系 证明这两个科系的受重视程度 而且LSE+HEC的文凭 还有伦敦和巴黎的生活也是吸引人的 最关键是这个项目学的东西很全面 你可以选管理系内不同的课程 个人建议 你如果想做管理咨询 多选点STRATEGIC MANAGEMENT的东西比较重要 HR这种课程 选一两门了解一下就行了 不需要整个两年都去读HR的 你要是想学LSE的这个课程 就多选点STRATEGY方面的东西吧 LSE这个方面的课程是拳头课程 要抢座位的。 当然你要问就业，现在英国情况真的不好。学管理类想留下来难，想进咨询那就更难了。如果你的英语够好，如果你的本科专业够好（比如经济 金融之类）如果你有一些QUALIFICATION或者CERTIFICATE（比如过了CFA1级2级之类的）你还是有机会留下来的。比如今年LSE的MANAGEMENT就有人进了投行做OPERATION，但更多的人都打包回国了。所以要问工作机会，那是渺茫了点。特别是咨询的机会。这个专业比CORNELL好的地方 就是专业。这个专业学的东西 可以更加适合你想做的管理咨询。

[此贴子已经被作者于2009-3-10 8:14:03编辑过]

ppwrex

以下是引用sarahzhan在2009-3-10 5:33:00的发言：
pp好牛！

半年没消息之后突然蹦出个大大的利好

呵呵  我没什么话可说 就来cong一下~

老校友来看我啦，呵呵！谢谢你！什么时候会三中咱们聚聚吧！今年可能办完了签证就会回去看看！

ppwrex

以下是引用ldngfjason在2009-3-10 8:07:00的发言：

CORNELL的劳工学院在美国是NO 1啊 他家的这个课程还是很有地位和声望的。 先随便说说HR吧 本人就是学这个的 当然是硕士转行读这个的 要说这个专业的前途 跟金融那类或者战略管理那类比其他 要差。 国内的HR确实不算是很发达，发展空间很大，要回国还算是有不少的发展空间的。但是在国外，想做HR，那可真是难。首先英语问题，再次文化问题。当然HR也有不同的领域，你可以做做招聘，做做培训，但是你想碰核心的部分，比如绩效考核，薪酬，那就很难了。在国外做HR，并且做到核心部分的能有几个人呢？而且，你如果以后就算去了大公司做HR 其实发展也就那么回事了 你在投行做HR 做死了也就是个BACK OFFICE 当然你要是去MERCER之类的HR CONSULTING 那算是学有所用 但那种地方太难进了 你英语口语不好 又是外国人 竞争力就小了很多。 所以我虽然是读HR的，但是看到HR的发展还是有不少局限性的。再来说说你申请的CORNELL的这个课程。6门CORE COURSE，只有一门是HRM，其他的5门课程，在我看来，（如果你要做HR）其实学不学关系都不大。什么COLLECTIVE BARGAINING，国内根本就没有。什么ORGANIZATIONAL BEHAVIOUR，哎……不说了。还要研究什么工会这种没落的东西。我这些课程都是学过的，但是大家学的时候叫苦连天啊。如果你要读HR的PHD，那还真是要知道和深入了解。但你以后要在公司做HR的话，这些课程真的没什么太大用处。不管怎么说，CORNELL的这个课程是非常顶尖的HR AND IR方面的课程。如果你一定要读HR，全世界这个课程也是数一数二的了。 （我说了不少HR的坏话，希望同行们不要骂我）

LSE的这个项目虽然是新的项目 但是却是管理系最重点培养的项目 管理系两三年前引进了很多老师 为的就是把他发展成欧洲顶尖的科系（系里这么说的） LSE最新落成的NEW ACADEMIC BUILDING 就分给了管理系和法律系 证明这两个科系的受重视程度 而且LSE+HEC的文凭 还有伦敦和巴黎的生活也是吸引人的 最关键是这个项目学的东西很全面 你可以选管理系内不同的课程 个人建议 你如果想做管理咨询 多选点STRATEGIC MANAGEMENT的东西比较重要 HR这种课程 选一两门了解一下就行了 不需要整个两年都去读HR的 你要是想学LSE的这个课程 就多选点STRATEGY方面的东西吧 LSE这个方面的课程是拳头课程 要抢座位的。 当然你要问就业，现在英国情况真的不好。学管理类想留下来难，想进咨询那就更难了。如果你的英语够好，如果你的本科专业够好（比如经济 金融之类）如果你有一些QUALIFICATION或者CERTIFICATE（比如过了CFA1级2级之类的）你还是有机会留下来的。比如今年LSE的MANAGEMENT就有人进了投行做OPERATION，但更多的人都打包回国了。所以要问工作机会，那是渺茫了点。特别是咨询的机会。这个专业比CORNELL好的地方 就是专业。这个专业学的东西 可以更加适合你想做的管理咨询。

谢谢前辈详细又实在的建议，真的得到了许多的启发！感觉前辈对这两个项目都很了解，其实就我而言其实这次学习只是为了我的以后的创业打下基础，所以能留在国外工作很好，回来我也不在乎。因为以后迟早要回国发展，在国外工作也是为了回国以后的起点会更高。IB的OPS和咨询的associate中我肯定会选后者，因为更锻炼人。我觉得从当地的就业来看，两个项目因该差不多难。而且从学校来说。LSE在英国的声誉应该回比Cornell在美国好，英语不是我担心的地方，大学时学的是经济学修了不少金融管理类的课程，所以CFA3之前对我不是很大的问题。唯一担心的是去HEC要新学一门法语（这好像是交流申请的一部分，同时我不想去其他的CEMS学校），能不能成行还是个问题。康奈尔要是想留在国外做咨询基本不可能，进了企业也不一定能不能留下来，所以只想着好好读书了，能不能留下来是顺其自然的事，我觉得对于英美国家，工会虽然一直在衰败但是却又是了解HR大环境的必要背景课程，而且我也挺喜欢，呵呵（怪怪的爱好，源于我交流时上的employment relations），不过这个项目HR的课程确实不是最强项，教授也没有ir的牛。

但是从回国来说，现在LSE的学生实在是太多了，什么专业五花八门的都有，专业好的优势会被学校的名声冲淡，我的几个同学从LSE的A&F和其他很好的专业回来，也找工作找得比较不顺心。而且现在国内的顶级战略咨询也越来越难进了，我有朋友工作了几年出国读了个硕士现在大麦做information analyst，对于非本地的朋友来说，那份工资钱和类似外包的工作性质还是恨难熬的。职业发展也远远比不上business analyst. 相反，我觉得C大的MILR回来的话应该有份比较稳定且不错的工作，不知道我说的对不对。现在正在和之前的各位教授联系和沟通中，应该不久就能做好决定了，谢谢前辈的帮助！

[此贴子已经被作者于2009-3-10 12:27:47编辑过]

青纱

以下是引用ppwrex在2009-3-9 0:11:00的发言：

青纱你觉得现在美国的HR就业情况怎么样，康奈尔和LSE的关于就业方面的说法完全不一样，前者在录取心中用了一半的时间再说国际学生怎么怎么难在当地找工作，最后结尾来了一绝，尽管如此，康奈尔的MILR还是很好的...我晕....后者说的倒是挺好的，但是身边的铁一般的事实说明，OXBRIDGE都回来了，而且还不太好找，真是想要透过现象看本质还是很难的事，虽然我对自己不是没有自信，但是还是觉得不是很踏实。

现在的情况当然是灰墙差。不过去年也是有三个人成功找到工作啊。今年毕业的这批也至少有两个拿到全职offer的。

cornell和明大都一样，这个叫做self selection，没有足够决心克服困难的人，这些大学是不愿意要的。我在明大上staffing的时候讲过这个逻辑：新员工入职之前的orientation从来都是实话实说，只有多丑话，没有多美言的。

还有楼上某位说的话，说中国人HR只能做做招聘培训，做不了考核和薪酬，我觉得和我听说的完全相反！！！我目前很少听说哪个中国人在这边是做recruiting的，做C&B的倒是很多。毕竟后者虽然重要，但大多是established system，只要做数字活就够了。recruiting需要的文化和语言因素还能没有C&B多？新鲜。

青纱

不过有一点那位童鞋讲的很对。Cornell的那个课叫Master of Industrial and Labor Relations.这个劳资关系和HR其实是有很大差别的。大多数课程肯定是放在劳资关系上，工会的集体议价，等等等等。Rutgers甚至专门开了HR和LR两个不同的系，你可以问问feyman烨现在的情况，她就是学LR的。国内的情形和这里真的差别非常大，如果是想回去做投行，咨询，我个人觉得LR几乎没有太大用武之地。连烨自己都说，她打算回来是用自己在人大的HR本科文凭找工作的。

对于那位童鞋对于HR课程的其他意见，我有点想笑。Collective Bargaining他不喜欢就罢了，毕竟中国人本来对这个就没概念。但是说工会“没落”，我想来想去，美国的工会可是正当时，中国的工会根本就没怎么发展过，直接就工农联盟夺取了政权，何来没落之说？ 此外这位童鞋连OB这么重要的理论课居然都觉得没用，不知道是他本人太牛还是学校教得太差呢？不知道他是那个学校HR毕业的，又没明说自己是不是康大校友。

[此贴子已经被作者于2009-3-11 10:57:24编辑过]

arnoldg

以下是引用青纱在2009-3-11 10:50:00的发言：

不过有一点那位童鞋讲的很对。Cornell的那个课叫Master of Industrial and Labor Relations.这个劳资关系和HR其实是有很大差别的。大多数课程肯定是放在劳资关系上，工会的集体议价，等等等等。Rutgers甚至专门开了HR和LR两个不同的系，你可以问问feyman烨现在的情况，她就是学LR的。国内的情形和这里真的差别非常大，如果是想回去做投行，咨询，我个人觉得LR几乎没有太大用武之地。连烨自己都说，她打算回来是用自己在人大的HR本科文凭找工作的。

对于那位童鞋对于HR课程的其他意见，我有点想笑。Collective Bargaining他不喜欢就罢了，毕竟中国人本来对这个就没概念。但是说工会“没落”，我想来想去，美国的工会可是正当时，中国的工会根本就没怎么发展过，直接就工农联盟夺取了政权，何来没落之说？ 此外这位童鞋连OB这么重要的理论课居然都觉得没用，不知道是他本人太牛还是学校教得太差呢？不知道他是那个学校HR毕业的，又没明说自己是不是康大校友。

他说工会没落可能是和30年前比。

arnoldg

以下是引用青纱在2009-3-11 10:46:00的发言：

现在的情况当然是灰墙差。不过去年也是有三个人成功找到工作啊。今年毕业的这批也至少有两个拿到全职offer的。

cornell和明大都一样，这个叫做self selection，没有足够决心克服困难的人，这些大学是不愿意要的。我在明大上staffing的时候讲过这个逻辑：新员工入职之前的orientation从来都是实话实说，只有多丑话，没有多美言的。

还有楼上某位说的话，说中国人HR只能做做招聘培训，做不了考核和薪酬，我觉得和我听说的完全相反！！！我目前很少听说哪个中国人在这边是做recruiting的，做C&B的倒是很多。毕竟后者虽然重要，但大多是established system，只要做数字活就够了。recruiting需要的文化和语言因素还能没有C&B多？新鲜。

你要是做Comp Manager，沟通的工作量相当大，而且主要和高层沟通，不能有闪失啊！压力大

doudou8

我在知名的 Corporate 做过HR。我看到一些中国人在美国，澳洲的office作不同的职务。个人的体会是，如果在留学的过程中，多接触不同文化的人，活动，能容入到 global company culture 中是非常重要的。对自已的刻意培养很重要。

同理，老外在中国混的好的，坏的都有，关键看他如何把握机会了。

书本上的东西固然重要，更重要的是实际工作中的 soft skills.