从薪水以外解读2008中欧就业报告

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赞楼主的分析

PS 很多人是不是对MBA的期望太高了。。。

terryzhang

以下是引用ParisTexas在2008-7-27 12:46:00的发言：

如我猜想，前面帖子提到的那两位product planner/product planning manager, 基本属于career advance而非career switch，即就读MBA之前就已经有相关行业的积累。而对于这里提到的三个职位，估计MBA毕业后立即转行的难度系数分别：product manager > project manager > account manager.

open for discussion.

ParisTexas兄够狠的，哈哈，我再简单介绍下情况：

product planning : 4 years as engineer, then 2 years as marketing specialist in fortune 500 US company.

product planning manager: 8 years as product marketing manager (非常稳定哈哈） 

tingyun

以下是引用wenronhui在2008-7-27 10:45:00的发言：

分析的还可以，我来给点内部信息。

我来解释一下所谓的经理职务吧，绝大多数中欧学生提供的所谓经理其实是客户经理，项目经理之类的职位，ACCOUNT MANAGER，project manager,其实并不是所谓经理。高端Director+VP基本是那些走进VC的，因为在工业界，VP基本是非常高的职位了，而在VC，基本是倒数第二层。

所谓金融业没受影响，其实影响是非常大的。中欧MBA进IB的基本是凤毛麟角，所以这一块影响不大；不过金融服务业的上升，其实是商业银行（外资商业银行在华基本影响不大，甚至在发展），证券，基金销售职位的上升，这些职位其实薪水不高（即使顶尖如中金，基本薪水也不高），商业银行理财客户经理之类的月薪8-9K（以ABN AMRO为例，ABN算是外资商行里面不错的了）奖金平均大概5000（当然奖金可以说上不封顶，因为如果你关系超强，任何销售职位年薪1000万都可能的，不过只是理论上，但是这种所谓的奖金结构就给人操纵的余地了）；以今年这种市道，我敢打包票，BONUS是不要想太多了，证券，基金销售职位06，07年可以轻松拿到30万，今年能拿到一半就算不错了，广发证券投行部经理，去年拿40万，今年不到13万，至于渠道销售经理，可想而知。

助理经理，专业人士，管理培训生其实基本就是普通职员（可以电话访问核算），很多500强公司，可以肯定基本不会给刚毕业的大陆学生（外籍或者有可能）经理级别（管人那种经理）的职位。这些职位薪水有多高，自己想想，除了极个别如OCBC的MT外，其它可谓鸡肋，有不少甚至跟本科研究生同薪酬，如INTEL，年薪不够12万。只是读了MBA，说是普通职员面子挂不住，呵呵！

这些都是我了解的客观事实，当然，很多人拿到这种职位，自己也了解的，只是别人，同学，学校问起，不好意思说，只能按去年行情大致模糊化处理，“估计”年收入30万，至于自己拿多少，有苦自知（呵呵，苦处就在于薪水吹高了，真正招待同学时，饭局的级别是否也相称）！

顶

分析的不错

seanbb

以下是引用ParisTexas在2008-7-27 12:46:00的发言：

很欣赏这样就事论事，客观冷静的讨论帖。

多谢分享相关职位的描述，但个人比较关心career switch的问题，所以若能获得进入这些职位的MBA毕业生就读前的职业背景信息，从而大致勾勒出这些职位的基本发展路径，我认为对有心转行的人会非常有帮助。

如我猜想，前面帖子提到的那两位product planner/product planning manager, 基本属于career advance而非career switch，即就读MBA之前就已经有相关行业的积累。而对于这里提到的三个职位，估计MBA毕业后立即转行的难度系数分别：product manager > project manager > account manager.

open for discussion.

Account manager我们不去讨论, 因为那基本是个初级职位.

对于project manager or product manager, 一般都PREFER有相关领域的经验. 对于某些比较有技术含量的产品,比如电子, 化工, 测量仪器, 医疗, 有相关的工程背景是最理想的. 5年engineering  background + MBA去应征产品或者项目经理希望还是很大的.

wgaggassi34

以下是引用seanbb在2008-7-26 20:36:00的发言：

楼上有位同学, 从小数点后几位来质疑中欧的就业报告. 我觉得分析问题的着眼点有点问题. 学理工做过实验的都知道, 有个允许误差的概念. 薪水数据是通过每个毕业的同学自己汇报的, 而他们对自己薪水的不确定性, 已经使分析最后的统计结果的小数点后的数字毫无意义了. 我以为, 更能读出就业报告后面的真实意义的是就业的行业,职能, 职位等数字以外的那些东西. 手头还有份去年的中欧的就业报告, 和今年的分析比较了下, 看出点有趣的地方.

1. 从大陆学生就业的Industry来看

2007 TOP3: 金融业23.4%, 工业品20.7%, 咨询业18%

2008 TOP3: 工业品29.5%, 金融业27.3%, 咨询业11.4%

很多同学读FULL TIME MBA, 就是想转行, 咨询业是首选, 因为咨询并不强求过去的从业背景. 咨询的就业, 从数字上看今年明显弱于去年. 这不是一个很好的迹象, 想转行的同学要小心了. 不过从招聘公司来看, 2008少了Monitor但多了Bain 和 Booz Allen Hamilton,质量上还是不错的.

2.从大陆学生就业的Function来看

2007主要有 : 咨询16.2%, 管理培训生,16.2%, 市场营销13.5%, 财务会计12.6%, 战略6.3%, 业务拓展2.7%

2008主要有: 财务会计20.5%, 市场营销15.9%, 咨询12.5%, 业务拓展11.4%, 战略没有

财务会计上升, 咨询下降基本和就业Industry里面反映的情况一致. 但值得注意的是, 战略这快比较高档的就业从6.3%变成零. 而主要以业绩说话的业务拓展也就是Business Development居然从2.7%暴升到11.4%, 这并不理想. 此外2008报告, 没有管理培训生这项, 原因不名.

3. 从大陆学生就业的Position来看

2007: 高端Director+VP共有12.6%, 经理37.9%, 助理经理以下3.6%, 专业人士27%, 管理培训生18.9%

2008: 高端Director+VP一共才5.7%, 经理39.8%, 助理经理以下6.8%, 专业人士29.5%, 管理培训生17%

高端就业下降严重, 助理经理以下的就业上升. 其他基本持平.

结论:

Industry: 2008和2007持平

Function: 2008比2007糟糕

Position: 2008比2007糟糕

一个持平, 两个下降,  总的来说, 从就业报告来看, 2008中欧的就业质量似乎不如2007. 可能有同学会说, 2007的中欧大陆学生的平均薪水是337,485, 中位数是303,600. 而2008的对应平均薪水是349,910而中位数是330,005. 似乎中位薪水有不少增长. 但考虑到差不多15%的CPI, 这种增长实质性意义不大.

这里加个2007的就业报告给大家参考.

太强了！

慕容楠生

以下是引用zhenghaowu在2008-7-27 8:37:00的发言：

不是每家商学院MBA的就业报告都擅长包装技巧和数据游戏的，很可能你在此得到的启发没什么用武之地。

我不愿意吵架，但是明显的攻击性言论不是我开始。如果zheng同学真的是长江的女同学，我还挺抱歉的我先以为您不是。

包装修饰，每家都有，中欧这个过不过可以分析。

长江的报告大家也都分析过。所有的同学问我长江好不好我都回答的很好，尤其是她最突出的一项：100%就业率。50人的小班使得学校有能力为每个同学做好指导和服务。

但是我没有回答的问题也是一个中欧同学指出的，50个人的完美就业率数据的背后，有3个谈了创业，他质疑这三个是否真的创业，还有一个（或者两个）的就业方向竟然是长江MBA工作中心，他又质疑是不是长江对没找到工作的同学“内部消化”来保证100%就业率？他的疑问很有道理，但是我觉得即使这些问题存在，长江的100%就业率还是个突出的亮点。因为不管怎么算，始终都是最高就业率，哪怕是内部消化，那也是就业啊。（清华每年也有进入经济管理学院当工作人员的）

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西施之美也会略施粉黛，杨玉环也会用香料掩饰狐臭。。。如果看到了西施粉下的两颗痘痘，杨玉环腋下异味就抓住把柄不放，其实并不能撼动她们的最高级美女地位，自己却种下了被人报复的因。。。

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ParisTexas

以下是引用terryzhang在2008-7-27 12:57:00的发言：

ParisTexas兄够狠的，哈哈，我再简单介绍下情况：

product planning : 4 years as engineer, then 2 years as marketing specialist in fortune 500 US company.

product planning manager: 8 years as product marketing manager (非常稳定哈哈） 

多谢terry和seanbb的信息，对照前后也能从一个侧面看出MBA及学校为个人职业发展带来的实际价值。

说到底，MBA好比提升内功，但要在江湖上大展拳脚，还需要经过长期积累的自家武功手艺。

tonychu1975

以下是引用慕容楠生在2008-7-27 13:41:00的发言：

我不愿意吵架，但是明显的攻击性言论不是我开始。如果zheng同学真的是长江的女同学，我还挺抱歉的我先以为您不是。

包装修饰，每家都有，中欧这个过不过可以分析。

长江的报告大家也都分析过。所有的同学问我长江好不好我都回答的很好，尤其是她最突出的一项：100%就业率。50人的小班使得学校有能力为每个同学做好指导和服务。

但是我没有回答的问题也是一个中欧同学指出的，50个人的完美就业率数据的背后，有3个谈了创业，他质疑这三个是否真的创业，还有一个（或者两个）的就业方向竟然是长江MBA工作中心，他又质疑是不是长江对没找到工作的同学“内部消化”来保证100%就业率？他的疑问很有道理，但是我觉得即使这些问题存在，长江的100%就业率还是个突出的亮点。因为不管怎么算，始终都是最高就业率，哪怕是内部消化，那也是就业啊。（清华每年也有进入经济管理学院当工作人员的）

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西施之美也会略施粉黛，杨玉环也会用香料掩饰狐臭。。。如果看到了西施粉下的两颗痘痘，杨玉环腋下异味就抓住把柄不放，其实并不能撼动她们的最高级美女地位，自己却种下了被人报复的因。。。

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长江“内部消化”的同学都是牛人。而不是找不到工作！他们为长江的未来做了巨大的贡献！

慕容楠生

以下是引用tonychu1975在2008-7-27 17:15:00的发言：

长江“内部消化”的同学都是牛人。而不是找不到工作！他们为长江的未来做了巨大的贡献！

长江的工作人员薪水大概是比较高。

去年创业那几个好象是三个同学的数据现在应该有了吧。我相信开公司的同学，公司再小也会有一个公司网站的。

tonychu1975

以下是引用慕容楠生在2008-7-27 17:24:00的发言：

长江的工作人员薪水大概是比较高。

去年创业那几个好象是三个同学的数据现在应该有了吧。我相信开公司的同学，公司再小也会有一个公司网站的。

Yes! 前天CKGSB校友聚会，问了创业的同学们 - 公司网站测试已经通过，相信不久就会登场。希望慕容到时捧场！！