为什么要去HEC？说说现在申请人的心态，请前辈指教呀

superpapa88

HEC, 现在肯定不是好的投资. 我要说明我以下的观点的出发点就是 HEC 是一笔投资, 是投资就要有回报率. 当然你去相信学校宣讲会上说什么经历, 失败都是财富, 回国机会也很多啊这种阿 Q 的蠢话那是你的事. 回国就是付了钱给法国人再去被他们剥削, 就跟小姐倒贴去给人家嫖一样...

言归正专, 那么我给大家分析下从基本面来讲, 现在人越招越多, 由于法国学校的局限性, 加上法国这个长期经济增长率为零, 那么每个人分到的机会就会越来越少. 还要注意就是哪里都是排外的, 尽管有官冕堂皇那套话, 国际学生那就还要打折扣. 总之就是法国给 GE 的外国学生的机会只会越来越少. 去伦敦那你就是跟法国人平等竞争, 有成功的例子但是要看你的造化.

如果你在法国找到一分一般的 40 K 工作, 拿到手是 30K 不到, 除去最低生活成本那你至少需要三年才能还本 ( HEC 两年没奖学金学费生活费 50 K 是要的 ). 但是你的 AYOUT 要 WEIGHTED BY EXPECTATION 我上段里说的就是那个 EXPECTATION, 它是往下走, 而且直到一零年还是会很低.

那如果你回国, 那可能有 10 K RMB 一个月已经要谢天谢地了, 除去生活成本, 那没有六七年你是回不来的. 这个 EXPECTATION 还是不小的.但是你跟上面那个 PAYOUT WEIGHT 一下你的 RETURN PERIOD 那就是四到五年,比美国的 MBA 应该要长. 所以跟它的美国 PEER 来比是差的.

然后你还要算 OPPORTUNITY COST, 你用这 50 K EURO 在三年里可以在中国做很多事情, 合伙开公司, 自己投资, 你还可以边上班边做这些事, 学到的东西也很多...

最后我要跟你说我的感受, 我那个时候学费是你们的一半, 有 WAIVER, 还有铁塔,爽吧, 成本很低吧. 但是我看的是我浪费的从大学学法语开始, 都学了没用的东西, 然后跑到这个欧洲的三流国家来浪费我十多年的青春. 当然我十八岁的时候屁都不懂就觉得法国就是 CHIC, GLAMOUR, BEAUTIFUL GIRL,很正常的. 我说它三流是因为法国的 PER CAPITA GDP 是 31 000 USD/YEAR (CIA WORLD FACT BOOK 2007)排在西欧发达国家 (葡萄牙不算) 的倒数第二, 意大利倒数第一.

你跟我说长远, 说你来过平静的生活, 是, 可以, 但是也不会有太长时间给你混, 我做了一个 SIMULATION, 中国的增长率平均再保持 5-6%/YEAR, 三十年以后 PER CAPITA GDP 就超过法国, 而中国现在这么大衰退的时候还有 8% 的增长. 所以你最多也就是二三十年能混, 到你退休的时候突然发现应该回中国 ###--++!!!*&^%$..., 那你那二十年前的五十万 RMB 投基金除去CPI每年保守的每年有 3% 你的钱从价值上都快翻倍了. 那来这里还有什么长远可以说?

所以, 不管从回报时间还是机会成本还是长远打算, 现在的 HEC 都不是好的投资. 当然你说你不是投资而是来 FLAMBER 么, 我也没什么说的...

sdkfz251

咦，现在的孩子都是花钱去上HEC的么……我上的时候都是全奖……

sdkfz251

“做了一个 SIMULATION, 中国的增长率平均再保持 5-6%/YEAR, 三十年以后 PER CAPITA GDP 就超过法国, 而中国现在这么大衰退的时候还有 8% 的增长”
无语了，你先算算地球的资源是否够支持中国这么增长30年。

Ira1987

以下是引用superpapa88在2008-11-19 5:58:00的发言：

HEC, 现在肯定不是好的投资. 我要说明我以下的观点的出发点就是 HEC 是一笔投资, 是投资就要有回报率. 当然你去相信学校宣讲会上说什么经历, 失败都是财富, 回国机会也很多啊这种阿 Q 的蠢话那是你的事. 回国就是付了钱给法国人再去被他们剥削, 就跟小姐倒贴去给人家嫖一样...

言归正专, 那么我给大家分析下从基本面来讲, 现在人越招越多, 由于法国学校的局限性, 加上法国这个长期经济增长率为零, 那么每个人分到的机会就会越来越少. 还要注意就是哪里都是排外的, 尽管有官冕堂皇那套话, 国际学生那就还要打折扣. 总之就是法国给 GE 的外国学生的机会只会越来越少. 去伦敦那你就是跟法国人平等竞争, 有成功的例子但是要看你的造化.

如果你在法国找到一分一般的 40 K 工作, 拿到手是 30K 不到, 除去最低生活成本那你至少需要三年才能还本 ( HEC 两年没奖学金学费生活费 50 K 是要的 ). 但是你的 AYOUT 要 WEIGHTED BY EXPECTATION 我上段里说的就是那个 EXPECTATION, 它是往下走, 而且直到一零年还是会很低.

那如果你回国, 那可能有 10 K RMB 一个月已经要谢天谢地了, 除去生活成本, 那没有六七年你是回不来的. 这个 EXPECTATION 还是不小的.但是你跟上面那个 PAYOUT WEIGHT 一下你的 RETURN PERIOD 那就是四到五年,比美国的 MBA 应该要长. 所以跟它的美国 PEER 来比是差的.

然后你还要算 OPPORTUNITY COST, 你用这 50 K EURO 在三年里可以在中国做很多事情, 合伙开公司, 自己投资, 你还可以边上班边做这些事, 学到的东西也很多...

最后我要跟你说我的感受, 我那个时候学费是你们的一半, 有 WAIVER, 还有铁塔,爽吧, 成本很低吧. 但是我看的是我浪费的从大学学法语开始, 都学了没用的东西, 然后跑到这个欧洲的三流国家来浪费我十多年的青春. 当然我十八岁的时候屁都不懂就觉得法国就是 CHIC, GLAMOUR, BEAUTIFUL GIRL,很正常的. 我说它三流是因为法国的 PER CAPITA GDP 是 31 000 USD/YEAR (CIA WORLD FACT BOOK 2007)排在西欧发达国家 (葡萄牙不算) 的倒数第二, 意大利倒数第一.

你跟我说长远, 说你来过平静的生活, 是, 可以, 但是也不会有太长时间给你混, 我做了一个 SIMULATION, 中国的增长率平均再保持 5-6%/YEAR, 三十年以后 PER CAPITA GDP 就超过法国, 而中国现在这么大衰退的时候还有 8% 的增长. 所以你最多也就是二三十年能混, 到你退休的时候突然发现应该回中国 ###--++!!!*&^%$..., 那你那二十年前的五十万 RMB 投基金除去CPI每年保守的每年有 3% 你的钱从价值上都快翻倍了. 那来这里还有什么长远可以说?

所以, 不管从回报时间还是机会成本还是长远打算, 现在的 HEC 都不是好的投资. 当然你说你不是投资而是来 FLAMBER 么, 我也没什么说的...

super你的分析让我学到了很多～～不过现在出国也仍旧是中国人的“梦想”之一，一时之间是扭转不过来的，师夷长技以治夷么。

你看你都在那边呆了十多年，这是很多中国人想也不能有的事，法国虽然经济增长慢，但是他们有他们知名世界的地位跟能力，至少法国人的骄傲不是没有根据的你说是吧。既然你觉得在国内比较好，那我想你回国的话肯定会有很好的发展，何不回来呢，没必要为了收回投资把自己撩在法国了，人生不是在投资与收回投资中度过的

superpapa88

IRA 同志, 法国的骄傲一点根据也没有的. 他们的经济第一吃老本, 第二靠餐饮旅游, 最多再卖出去两架飞机. 一年增长 2%, 碰到 RECESSION, 前两年都白增长. 还骄傲个屁. 所谓的法国骄傲都是 socialiste 的精神鸦片, 法国从历史上来说就从来不是强国, 现在更不是, 将来就是第二个东欧. 普通老百姓生活一年比一年差. 至于我现在还留在这里, 就是最让我进退两难的事, 国内暂时还还处于低级别竞争阶段没人给我那么多钱, 回去就是 value destruction. 在这里又不是不是长远计策. 我说这些就是不想有人再向我一样上法国的当. 我现在积极策划去美国, 法国应该像一泡屎一样被拉掉.

Ira1987

恩，志向远大，努力进取，果然是中国人民的传统美德啊～

不过我还是想将来留在国内，我很爱国，哈哈哈哈

祝你早日达成心愿，在美国找到自己的一片天地，努力了都是值得的！

rdcyalh

巴黎的工作机会应该不少啊，怎么说也是一大都市，如果在跨国公司工作，法语的重要性应该相对弱一些吧。欧洲除了伦敦，巴黎，还有大都市能提供更多的工作机会吗？

我没有在巴黎伦敦工作过，一点想法而已。

mlchina

ls不要拿size来迷惑自己和网友了，说的好像整个巴黎就你一个人找工作似的。巴黎的工作机会总量虽多，但是分到每个人头上的机会就不多了，何况你是外国人，还是黄种人。法国是个把种族和语言的歧视当作炫耀的国家，在现代西方世界里，仅此一家，也算是个“绝种”。找工作的难易程度，巴黎估计还不如别国的小型城市，想布鲁塞尔，阿姆斯特丹，斯得哥尔摩，奥斯陆等等。这些地方对非白种的外国人的接纳程度，经济活力，人均就业机会，社会治安都远好过巴黎。

法国嘛，差是差了点儿。也就是吃点儿老本罢了。

[此贴子已经被作者于2008-11-19 21:24:24编辑过]

rdcyalh

这样啊！我只去过两次巴黎，印象还不错，挺漂亮的一个城市。楼主在欧洲生活，应该比我更有发言权。当然，北欧人们最友好，我赞同。

sdkfz251

巴黎找工作很轻松啊，法语好、专业素质高就行了。语言歧视？怎么没人跑去日本只靠英语找工作？这是不是也是语言歧视？
许多在法的中国留学生，素质比去美国的低很多，法国大力接纳外国留学生，一批不怎么样的也就混进去了。
在法国呆了4、5年一句法语不会说，或者说法语一张嘴就能听出是哪个省来的大把。
法国对黄种人歧视？别扯淡了，法国有歧视么？有，歧视谁？小阿，只要看到阿人名字，连面试的机会都没有。对中国人歧视？从未见过。一外地人到北京找不到工作是不是也因为北京歧视外地人？
许多中国人最大的本事就是喊歧视，当年听说某IAE里的一群中国人跑到院长办公室声称学校歧视中国人，说中国人里一个升到Master2的都没有，院长一了解，这帮人里上学期成绩最好的是4科补考，直接轰出办公室。
还真有脸说，学习不好，能力不够，语言不行，找不到工作就怨学校，怨社会，还歧视？今年国内毕业生找不到工作的得上十万，这些人是不是也得怨学校，怨社会，怨歧视？
似乎觉得把社会、学校骂个一钱不值，就能烘托自己是怨妇了，就能命苦怨政府了，这方儿，我觉得挺下贱。