美国今年就业前景不妙哦

danfulee

同志们，严重走题了！

还是回到美国就业前景的讨论上吧！XY JJ，和我们谈谈今年找工作的情况吧，没有记错的话，你是二年级的学生，正忙着找工作呢吧。现在国际学生实际的找工情况如何？一年级学生的Intenship如何？

不要再谈什么投行不投行了，想做的就去申请；不想做的，该干嘛干嘛。各人有各人的看法，为什么一定要辨出个输赢，讨论朵花出来呢？

suncola

以下的话非常同意。俺和俺家先生以前就经常这样相互指责。他说我做事不讲究思维方法，我说他做事情不to the point,  他说我的逻辑能力需要提高，我说他做的report里面除了逻辑通顺，啥都不通。。。。Consulting和投行的人有点相互好奇，又有点相互瞧不起。不过有一个事实：MBA毕业后consulting的人可能想转到投行，但是投行的人却少有想转到consulting的。不过现在无论是投行还是consulting的人，都想要去vc/pe了。

consulting的人，对很多事情都有很广泛的兴趣，喜欢跟朋友聚在一起，在一起喜欢天南海北侃，根本不侃工作，就侃各种各样的东西，什么话题
都有，consulting的朋友也是三教九流什么样的都有。然后他就讽刺banking的人，说banking的人开口闭口都是市场啦deal啦别的
firm啦，还说banking的人都不跟别人交往，老是自己人混在一块。

咨
询常常有机会接触不同的行业，而且要迅速成为行业的“专家”（了解基本术语、行业结构、竞争格局、关键成功因素等，当然深度和真正在行业里浸润多年的专家
是不能比的），所以势必要平时多积累点不同的知识，说不定什么时候就用上了（尤其是现在的PE行业需求旺盛，大量的商务尽职调查Commercial
Due Diligence项目时间短、任务量大，平时如果有积累会有极大的帮助）。

话说回来，咨询和投行的人互有长短。你的朋友站在咨询
角度上，这么评价投行是很好理解的。但如果站在投行角度，也可以这么批评咨询：没有为企业带来实际的价值（上市或者融资最后带来的可都是真金实银啊）；对
复杂的交易结构（主要指并购项目，当然上市过程中也涉及到不少重组的问题）和法律法规的影响了解有限；缺乏深入的财务分析能力。

cheeyong

suncola说的好。

很多整天在CD上为了这些吵架的人最好休息休息。不管consulting, IB, pe/vc, 不就是赚个钱让日子过的好一点吗，管它什么工作牛啊，哪里的人高啊，如何如何啊，都是废话。钱赚的多一点，自己花的爽一点，感觉好一点，就这么简单，别动不动就把很多东西往高的地方去拔。生活就是生活，工作就是工作。自己喜欢就好。

stq

have to support Jessicaaf here.

Have no idea what was ppeema smoking...

携隐

以下是引用ppeema在2007-12-5 16:11:00的发言：

因为你的一些不合适的行为我就不满？你似乎把我想得太没胸怀了，

还有，我不认为一个人必须置身在一个行业中才有发言权

分享信息是论坛的目的之一，但是论坛还有启发别人思想的作用

不知道你有没有想过，为什么中国人那么喜欢去投行？这样的结果是什么？为什么每次美国金融界处于低潮的时候，怨声载道的以中国人为多？很多人的心态其实就像那个女人一样，坦白说比较虚荣，在他们心目中，不是M7不是牛投行的人连话语权都没有。其实没有最好的，只有最适合的。这个论坛的气氛中有积极向上的东西，但是也有很多攀比炫耀。其实MBA的从业道路非常宽，投行仅仅是其中一个选择，如果大家都一门心思往里面挤，结果就是自相残杀。

另外，对于携隐对投行的人的性格分析我不敢苟同，投行提供五花八门的职位，每个投行，甚至每个部门的文化不尽相同，不可能都是一样的人。而且以我们多次和投行合作来看，投行的人至少不都像携隐所说。

更正一下，我可没有分析什么投行人的性格。我只不过举了一些共通性的例子，来说明人各有志，萝卜青菜各有所爱。还有，投行好像也不提供五花八门的职位，MBA进了投行都是同一个职位，group不同罢了。

的确很多人想去投行，可是我觉得至少在这里，并没有像你说的“没有M7或投行就没有话语权“的现象出现，相反，大多数人还是非常尊重别人的选择，大多数人也都没觉得投行比别人高一等，还是喜欢做自己喜欢的事的。MBA投资也挺大的，很少有人会只为了攀比就拿自己以后的career开玩笑。竞争有多激烈，自己有多少胜算，是不是真的适合，是不是真的喜欢，大家都会考虑的。衡量完以后如果还想做，我也不觉得是什么不好的事情。没有必要劝人去IB，也没有必要劝人不去IB。MBA不是小孩，到了这里大家都会慎重考虑自己以后的职业发展，并不像你说的盲目喜欢IB。真想进IB的人，那也是各取所需，没什么理由责怪人家爱慕虚荣。

金融市场不好，人人都不高兴，跟是不是中国人没关系。现在的经济，牵一发动全身，一个section不好，其他的都逃不掉，更何况是金融如此发达和重要的美国。你倡导人不要爱慕虚荣，不要盲目选择IB，是对的，不过倡导之前，也要先看清楚，其实并没有那么多人像你说的那样。MBA跟undergraduate还是有区别的。

gmat_sucks

携隐, I appreciate your posts very much. Well done.

携隐

以下是引用danfulee在2007-12-6 1:00:00的发言：

同志们，严重走题了！

还是回到美国就业前景的讨论上吧！XY JJ，和我们谈谈今年找工作的情况吧，没有记错的话，你是二年级的学生，正忙着找工作呢吧。现在国际学生实际的找工情况如何？一年级学生的Intenship如何？

不要再谈什么投行不投行了，想做的就去申请；不想做的，该干嘛干嘛。各人有各人的看法，为什么一定要辨出个输赢，讨论朵花出来呢？

我并没有在找工作，所以真的不太了解今年的市场情况。以下都是我道听途说的：

banking方面，full time offer并没有减少。今年的intern跟去年没有什么区别，该拿的offer还是拿了，intern之外的offer也有。虽然外面报导的很起劲，但是去年来学校的firm今年还是都来了，offer也都发了。我感觉到的区别只在于，去年很多人拿了offer还在找其他的机会，今年相对来说接受的快了一点，找其他机会的人少了一点。至于09届找intern的情况，好像也没有太大的影响吧。具体让09的来说吧。

corporate方面，很多公司今年好像都不招国际学生了，不过我觉得这只是公司的观望状态，到了真正面试的季节，该招的人还是会招的。tech的公司好像听说还比去年招的多了。

consulting方面，full time今年发了很多，没有影响的迹象。intern不清楚。

总的来说，从数据上看，并没有太大的影响，影响的大概就是人心吧，大家都觉得压力大了，竞争激烈了。M7的学生相对好一些，公司毕竟都要招人，该招的还是会招，但是排名稍微落后一点，不是多年target school的学校，可能就会有一些压力。我个人觉得现在还太早，这场危机影响有多大还看不出来。

携隐

以下是引用suncola在2007-12-6 1:13:00的发言：
以下的话非常同意。俺和俺家先生以前就经常这样相互指责。他说我做事不讲究思维方法，我说他做事情不to the point,  他说我的逻辑能力需要提高，我说他做的report里面除了逻辑通顺，啥都不通。。。。Consulting和投行的人有点相互好奇，又有点相互瞧不起。不过有一个事实：MBA毕业后consulting的人可能想转到投行，但是投行的人却少有想转到consulting的。不过现在无论是投行还是consulting的人，都想要去vc/pe了。

consulting的人，对很多事情都有很广泛的兴趣，喜欢跟朋友聚在一起，在一起喜欢天南海北侃，根本不侃工作，就侃各种各样的东西，什么话题
都有，consulting的朋友也是三教九流什么样的都有。然后他就讽刺banking的人，说banking的人开口闭口都是市场啦deal啦别的
firm啦，还说banking的人都不跟别人交往，老是自己人混在一块。

咨
询常常有机会接触不同的行业，而且要迅速成为行业的“专家”（了解基本术语、行业结构、竞争格局、关键成功因素等，当然深度和真正在行业里浸润多年的专家
是不能比的），所以势必要平时多积累点不同的知识，说不定什么时候就用上了（尤其是现在的PE行业需求旺盛，大量的商务尽职调查Commercial
Due Diligence项目时间短、任务量大，平时如果有积累会有极大的帮助）。

话说回来，咨询和投行的人互有长短。你的朋友站在咨询
角度上，这么评价投行是很好理解的。但如果站在投行角度，也可以这么批评咨询：没有为企业带来实际的价值（上市或者融资最后带来的可都是真金实银啊）；对
复杂的交易结构（主要指并购项目，当然上市过程中也涉及到不少重组的问题）和法律法规的影响了解有限；缺乏深入的财务分析能力。

我朋友跟我说banking的人那样是在跟我开玩笑。而且他说的也只是school里面的人。而且当时我也跟他说了，这是可以理解的，因为IB的recruiting流程拉的很长，从开学一直到面试结束，每周都有活动，不停在networking，这么个折腾法，根本没办法参加学校的活动，连课程都很难兼顾。大家一天到晚能见到的，不过就是想做IB的其他同学，日子久了，自然跟这群人比较熟一些。而且IB的工作性质需要对市场敏感，大家见面说deal说mkt也是很正常的。每个行业都有不同的沟通习惯。对于IB来说，谈论市场好像家常便饭，日常习惯一样。但是出去玩的时候，就跟工作完全没关系了，原本是什么样的人就是什么样。

携隐

以下是引用cheeyong在2007-12-6 2:51:00的发言：

suncola说的好。

很多整天在CD上为了这些吵架的人最好休息休息。不管consulting, IB, pe/vc, 不就是赚个钱让日子过的好一点吗，管它什么工作牛啊，哪里的人高啊，如何如何啊，都是废话。钱赚的多一点，自己花的爽一点，感觉好一点，就这么简单，别动不动就把很多东西往高的地方去拔。生活就是生活，工作就是工作。自己喜欢就好。

这话说的太爽了，嘿嘿。就是这样。

phxmu

感谢大家提供这么多好的信息。从前有个帖子说从留言风格猜测发言人，讲到看到和稀泥的帖子，说话的一半都是版主。不好意思，我又来和稀泥了。

Jessicaf发言一贯犀利，有时候我也觉得很尖锐。但是要避免group thinking的缺点，应该有人来扮devil's advocate的角色。不好意思我也不是翻译专家，没有找到何时的词语表达。

其实这个帖子比以前有的吵架贴有进步，还没有直接的人身攻击。如果出现人身攻击，就要锁帖了，楼主只好再开一栏讨论美国的就业形式。

大的原则，希望大家发帖多提供信息，不要为了挑毛病而斗嘴。当然，对事情的分析也是需要的，但尽量拿出证据，避免我认为XX，本来就是XX的句式，让广大同学也无从分辨。