英国脱欧 - 对英国MBA有多大的影响

hmlsisu

欧盟还有笨猪4国呢，葡萄牙弄不好就极可能沦为发展中国家。里斯本餐厅里的员工到手月工资也就600-700欧。1200已经算是中级白领了。葡萄牙也算了现在阿尔巴尼亚也要积极进欧盟了，你说还搞得好伐。资本主义社会很现实没钱谁和你一起啊，这个和我们笑贫不笑娼是一个道理。法国人英语沟通就有障碍还Some还读成索姆，drink还说德灵客。这样还想成金融中心呢。不是靠几个金融人才英语好点就行的，要普及化的。巴黎地铁，超市，警察.....以前觉得他们不想说其实就是说出来你也听不懂

aluzeing

winstonluo 发表于 2016-7-7 11:35
UK就算没了苏格兰，北爱，英镑在现在基础在贬值8% 还是全球第8大经济体。 全球最大的外汇结算中心，金融服 ...

你说的第8经济体是基于英国现在是欧盟的一部分，金融服务通过伦敦也是一个道理。脱欧了，很多基于欧盟内的便利就都没有了，很难说，能不能保住第8的位置。同样道理，现在伦敦的竞争力也是基于很多欧盟的条件的，去除了以后，竞争力怎么样很难说。
就像拿不到欧盟的研发经费，英国大学的竞争力会受到影响。

诚然你说的那些欧洲城市city没有伦敦大，但Great Frankfurt Area, Great Dublin Area都是过百万的，容下些有钱的bankers会有什么问题?

aluzeing

hmlsisu 发表于 2016-7-7 13:12
欧盟还有笨猪4国呢，葡萄牙弄不好就极可能沦为发展中国家。里斯本餐厅里的员工到手月工资也就600-700欧。12 ...

葡萄牙人均GPD过20000美金，上海/北京估计也就刚过万吧，你觉得谁是发展中国家? 餐厅员工你指望工资多少? 1200是税后，税前呢，购买力呢?
巴黎现在本身就是欧洲金融中心之一....哪怕没有Brexit.....top5肯定有，估计仅次于伦敦和法兰罢了

cheesechan

hmlsisu 发表于 2016-7-7 13:12
欧盟还有笨猪4国呢，葡萄牙弄不好就极可能沦为发展中国家。里斯本餐厅里的员工到手月工资也就600-700欧。12 ...

所以我真心不明白為甚麼法國人會覺得Paris會take over到London的financial service.......大概只有法資行會這樣做吧....

要去, 也去Frankfurt, Amsterdam, Dublin. 這些地方的英語環境比巴黎好的不是一點半點.

cheesechan

winstonluo 发表于 2016-7-7 11:35
UK就算没了苏格兰，北爱，英镑在现在基础在贬值8% 还是全球第8大经济体。 全球最大的外汇结算中心，金融服 ...

前英聯邦國家很正常依賴London, 這個是歷史原因. British Empire.
但這類依賴只會隨著帝國的過去而日漸fade out.

當然, 其他國家, e.g. China, 的海外項目, 也是會考慮丛敦的金融服務.
但是, 他們可以選的就不只是London. 說到尾, 他們要選的, 是資金集中的地方.

要美帝資金的 (e.g. US bank, funds and etc...)去了New York, 要歐洲的就慣性的去倫敦 (since the banks of EU and UK are there)
如果歐洲的資金(EU bank are subjected to EU regulation, why stay London then?) 搬走了, 集資的自然跟著走......

cheesechan

aluzeing 发表于 2016-7-7 19:47
葡萄牙人均GPD过20000美金，上海/北京估计也就刚过万吧，你觉得谁是发展中国家? 餐厅员工你指望工资多少? ...

as far as I know, it is (now) London >> Frankfurt, Zurich, which are top 3.

Paris should be afterwards then, maybe the 4th.

Given the English enviorment of Paris, I think Paris will be still a big, regional, but not international financial center, same as the current status after brexit. Maybe get a bit more business, but wont able to take much from London.



P.S. most of the "poor" countries in Europe are indeed..........quite rich when compared to developing countries even though they look poor..

mlchina

脱欧派觉得只要脱欧就可以摆脱欧盟的控制，这个未免太天真了。UK要想进入欧盟市场就必须符合欧盟的各种条件和法规，而这个正是脱欧的基础。我个人觉得UK在将来相当的一段的时间里政局会很不稳定。做生意的很怕这个。
今天随便看看报纸，基本都是脱欧的负面影响。JPMorgan似乎有可能会将一部分工作迁到欧盟国家（当然看时局怎么变啦）。
伦敦的商业地产基金冻结赎回。别的想EasyJet也可能到欧陆来。

虽然欧陆没有一个城市能替代伦敦，但是UK自己启动自爆程序，便宜了好多欧陆城市。

不管是金融业还是科技业，亦或高端制造，服务业，其核心竞争力都是全欧甚至全球的高级人才，而不是仅仅英国本地人。这些高级人才和资本家一样，是最没有民族荣誉感的，他们都会跟着资金和市场走。为了欧盟的市场，这些企业有可能把人员和营运逐步转移到欧陆，如果欧陆政府配合的话（德国不是号召欧陆各国给予英国年轻人欧盟的护照吗？要是通过了，UK就只剩下中下层和老人了）。想想看，如果RR对欧盟出口没有本地优势以后，他的管理层会不会考虑把部分生产转到欧盟国家，慢慢得会不会大多的业务都逐步转走。人还是活的，资本家还是要逐利的。

winstonluo

aluzeing 发表于 2016-7-7 19:37
你说的第8经济体是基于英国现在是欧盟的一部分，金融服务通过伦敦也是一个道理。脱欧了，很多基于欧盟内 ...

你以为一个城市，多了5-8%人口，容纳起来是很容易的事情吗？ 就算是香港，新加坡这样的城市， 3年之内让他们承受3万个banker搬迁过去，都不是那么轻松。
按照欧洲那个效率，每10年时间都很难跟得上，更别说后面法律，监管，税务等等。  更别提连带影响的问题，比如各种生生活成本上涨对当地人的影响。

aluzeing

winstonluo 发表于 2016-7-9 23:42
你以为一个城市，多了5-8%人口，容纳起来是很容易的事情吗？ 就算是香港，新加坡这样的城市， 3年之内让 ...

请不要用亚洲的思维来衡量欧洲，好吗? 人口密度完全不同，好吗?
新加坡就一个岛，人多了只能建高楼，否则就去马来了；香港也一样，要不填海要不就去深圳了。你知道欧洲主要城市的人口密度吗，而且那些都不是岛城，往外扩一扩也不难
纯好奇，这个很法律监管税务有什么关系? 爱尔兰和德国又不是伊朗，本来就有相当规模的金融服务行业。房价上涨也很正常，但欧洲都不会和澳洲那样被亚洲人买买买，所以也就这样了，说各种生活成本上涨也太夸张了.....

winstonluo

aluzeing 发表于 2016-7-10 03:42
请不要用亚洲的思维来衡量欧洲，好吗? 人口密度完全不同，好吗?
新加坡就一个岛，人多了只能建高楼，否则 ...

法律，税务，监管方面， 我不是这方面的专家，反正我知道，德国从公司法到金融监管，从体系到程序都完全不一样。 而我自己认识一家家事务所的高级合伙人，是一个瑞典人，在英国读书后留下来20多年了，本身是在德国和英国都有律师执业的资格，这次退欧之后，我还特意问他意见，他们会不会把一些业务搬去德国或者荷兰，因为他们相当大量的业务就是在欧盟国家。他说，应该不会，因为欧洲这方面简直是一个nightmare，而且搬迁成本可以远远超过收益，可能到时候会在那边注册一个cell就完事，主要业务还是放在在london。而我自己接触下来的经验，英国和德国差别还是明显的，比如德国公司法所规定的治理结构，就和英美的治理结构有很大的差别。 其次是责任上，诉讼也是英国完全不同。 德国公司只承担民事责任，而不承担刑事责任。 这个不是说哪个好坏问题，而是更换成本太高了。至于爱尔兰倒是还好，基本上拿着我对英美公司治理的基础去理解，还是没太大问题。

另外一个，在城市基础设施水平接近情况下去判断一个城市的承受力，最直接的指标就是那个城市原本的人口基数。纽约，香港，上海这些城市，突然多个10万，20万，那完全没问题，开个玩笑，住酒店也能先住着。我自己在香港几年都直接是住着service apartment。一个城市+周边圈加起来才100万的，突然两三年内塞5万人进去，那这些城市绝对受不了。 比如都柏林，法兰克福等等。 1000-2000人过去问题不大，就是核心区域受点影响。 5-6万从业人员过去，那可不是闹着玩的，房价直接章20-30%都一点也不奇怪。

至于什么亚洲思维，你那才是亚洲思维好不。往外扩一扩也不是什么难事，或者提高人口密度。 你当这些欧洲国家是天朝啊。 我5年前在德国某个核心区100万人口的城市做的一个开发项目，可行性方案做好了，基本规划方案也做好了，到现在都还没可以ground breaking。 在欧洲，类似的发展计划，没有个15年时间都弄不出来。 这个根本不是简单的往城市外围扩张一下，或者提高下人口密度这么简单。 很简单的， 500M2 一个lot和300m2一个lot，对基础设施配套的规划就完全不是一回事，而硬生生提高人口密度，提高10%可能不是很多，但是事实上影响就会很大了。

至于法国，反正可能是因为我自己的偏见，反正假如要真搬我去巴黎，我就辞职，类似的城市还有Barcelona，罗马，milan，and a very long list。 去去旅游，偶尔一个trip什么还行。住在那里，不是语言的问题，而是生活太糟糕了。 像我在mel，london，或者NY，SF，我给房租贵点，不想开车的时候叫taxi，基本就比较安全了。但是paris。我一个日本的哥们还说过他在法国training的时候，同一批人里面有人被黑人爆菊花的经历。而我自己在法国旅游和出差，已经是住在第七和第八区了，都还被偷东西，还有一次居然在91省车子玻璃被打碎偷东西的经历。都已经是在核心商业区和富人区，都这种治安，我还以为我在马尼拉呢。   说回我刚才说的朋友， 我还问题说要不搬去巴黎。结果他第一个反应，也是开玩笑，那他公司得再多准备一份budget去买work phone。

至于欧盟的治理，我只能形容他们真的很会享受生活，也请他们继续好好的享受生活，别那么多管闲事。