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[申请总结] 回馈CD:关于会计硕士,美国找会计方面工作之我谈(2017 update)

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发表于 2012-1-13 02:26:02 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式


两年间这个网站帮我准备gmat,告诉我各个学校之间的信息。现在我申请结束,终于觉得有资历回来写一些自己的经历和感想来回报CD,希望能给后来的申请者,主要是现在大二大三的朋友一点经验之谈。我申请的是会计,也打算就在会计这个行业开启职业生涯。所以如果你是立志搞金融的牛人,这篇文章除了关于职业的一些大方向问题,对你来说真的参考价值不会很大。

关于本人
我在国内一个英语系读了一年然后决定来美重新开始,后来在美国东部一间一般的州立大学读本科。我的专业是会计,还有金融,辅修经济学。当时我录取时候考的的GMAT是710。CD的特色就是拿GPA和GMAT出来比。这些数字有什么用?能体现你吗?你申请的不是中国大学,是美国大学。美国大学真的没你想的那么在乎那几个数字。否则哈佛录取的MBA学生gmat区间就不是从500到800了,而是700到800了。每年SAT拿到满分的近6000人很多都会报考哈佛本科,而哈佛录取的学生真的很少有SAT满分的。这些说明了很多问题。当然,话说回来,不是每个人都有非常耀眼的经历。美国大学中国申请人的gmat成绩普遍要比本土的人高很多。这种现象有很多种解释。一种说是如果都是按分数来录取的话,那只有中国人可以录取了。所以为了保持项目学生的多样性,对中国人卡高分;另一种可以说是中国学生没有什么太耀眼的经历,那就只有gmat能弥补一下自身其他的短板。其实两种说法都是有一定道理的。从申请人的角度来看,不要一味的唯分数论,你同时要加强自己其他方面的经历,比如说实习经历,然后面试技巧什么的。我的原则是成绩永远都只是申请的25%。

我是2013年MS in Accounting毕业的,现在在美国四大从事财务并购咨询工作。(2020 Update: graduating from M7 MBA and transitioning to Investment Banking in NYC)

WhyAccounting?

你决定学会计了吗?最大的问题是,你究竟知不知道会计是什么或者出来干什么?也许你想争辩说,啊,我不学我怎么知道?可是更好的问题是你都不知道那个是什么你学个什么?对于想来美国的或者已经在美国的人来说,想报考会计硕士第一个问题就是你要先了解这个行业,这个行业的出路有什么,还有想在这个行业找到工作需要什么样的素质。

很简单,会计可以做公司会计,审计,税务咨询,管理咨询,Risk, internal control management, 还有形形色色的四大里的部门。你也许觉得会计就是坐在那里算数?抱歉,bookkeeping和accounting还是有本质的区别的。审计和税务师的任务都是和客户沟通,所以在这里除了gpa要达到一定的标准,四大和这里所以的recruiters最看重的就是沟通能力,如果他们不能一眼喜欢上你,客户也不会,那他们就不会喜欢这个公司。四大这种服务类企业提供的产品是服务,他们的成本就是人的时间,人是他们的inventory,是他们的expense,使他们的core value。那自然他们就不会只看你毕业院校,更多的是看你的能力。其中沟通表达能力是关键。服务行业的本质就是客户体验,客户和你沟通的方式就是邮件和电话,你说话都说不清楚,没人会要你的。所以那些过来了就在图书馆里面呆着的然后抗拒team project不喜欢networking的学生,你找到工作的几率,无论经济怎么样,都是无限接近于零。中国不是美国,他们不看你的笔试,这里四大不笔试的,就看你的面试还有简历。他们看你的课外活动能力,还有你的团队合作能力,还有领导力,其次是你的gpa。这点上,你的msa和四大的目标是一样的。

做什么事情都要先分析目标,你的目标是什么?也许是到美国,拿学位,考执照,然后进四大,也许是回国进银行?都无所谓,那么大学的目标是什么?录取了你,然后让你进四大,对吧?那他的标准,就应该是四大的标准,当然如果他按着这个标准录取可能80%的中国学生都被直接刷掉了。生源不多的学校他们自然会要降低标准。所以好学校的面试和四大的面试特别像。事实上是几乎一样。

忠告:搞清楚会计学完了干什么,你想不想干有没有能力干,才去报考会计硕士。

AboutApplication

完了以后你的申请作文应该就出来了吧?你的目标职业规划在你回答完上面的问题以后应该就顺理成章了。你的推荐信,我不了解怎么办。我是找教授的。你的成绩,够了就可以。多少是够?达到他们学校80%的percentile就可以了。事实上大部分好学校的80%都是650-700之间。大部分申请者都能考到700,那真的就够了。真的。关于申请我就不说其他的了,CD上好多。

我应该报
这个问题我想详细讲讲我的方法。而且我觉得CD上大部分人说的都是有误导成分的。首先,我不说别的,就是会计硕士。这个项目的目的很明确,把你搞进四大,算成功了。那么这个项目必须是四大的target school,就这样,就这么简单。你不用考虑竞争,哪里都有竞争。纽约所好进是吧?纽约会计硕士也不多,但是全国的都有想来纽约所的。所以你去哪里真的不重要。BYU这种在鸟不拉屎地方的学校placement一定不错。难道全学校的毕业生都去了盐湖城?肯定不是。地理位置对于想进四大的申请人来说,没有你想的那么重要,只要你的第一轮面试能在学校里面进行,就足够了。当然,一般有四大所的城市的学校,很多都会成为target school。但是比如什么MIT就真的不是四大的target school。这些地方的毕业生不是一个档次的。

但是地理位置不是不重要。四大以外的机会也很多。很多人都觉得美国是个超级大国,机会俯首皆是。我觉得这样的人也要好好的反省一下。美国的发达城市和中国二三线城市基础设施类似。从机会来说,大城市的机会要远远大于中小型城市。我的却说想进四大的人不一定要去大城市读书,BYU机会也很多。Olin也会很多。可是和纽约比,那还是远远不及的。你会
发现纽约附近大学的学生机会都能获得很多好机会,什么投行内审,四大,local所,贸易公司。纽约是很多元化(很多asian,不像某些地方纯白人)的地方。大城市如纽约的机会真的不是一般的多。当然没有人能保证你去了纽约就有工作,不过,你的机会会多很多。

至于为什么很多人去了纽约也找不到工作,可是去了Notre Dame就拿到了纽约四大的offer,我想这么说这个道理。你录取了Pace或者St. John's还有Notre Dame,你会去哪里?你肯定会去ND对吧,因为ND真的很难进。进去说明你很优秀。你去了ND,另外一个去不了ND去了Pace,真的没你那么优秀,语言什么的都差一些,托福比你低了30分。然后开始找工作了,ND超级给力对不对?可是生源素质一开始就强很多。另外,我后来得知Notre Dame的却有bug级别的就业服务。这点我想说你要是能去ND一定要去。我这一段想强调的只是在纽约机会也会很多的。如果你是那种活动能力强的,纽约会是你的天堂

排名有多重要

你可能想看排名,哪个排名最相关?是Public Accounting Report吗?是MBA排名或者商学院排名吗?是USNEWS综合排名吗?这些都不具备最相关的参考价值,最重要的排名应该是本科商学院排名。原因很简单,会计是本科就能做的事情,大部分这会计硕士项目都是因为150 hours rule才设立的。那么,会计硕士的资源就是本科会计专业的资源。商学院的好坏在于资源多少,资源包括就业资源,硬件设施,师资等等。Businessweek的本科排名都把这些包括进去了。本科资源多了,商学院就好;商学院好,会计硕士不会差。就这么简单。(这句是后加的,比如如果你想去芝加哥所,问问学校里面周边四大recruiter是哪里来的,如果你在USC想去芝加哥,但是那里的HR不来机会会小一些。USC当然去加州就很给力了。大学校你都可以猜出来当地四大recruiter是哪里来的。这是地理位置来决定的。如果你不确定,你就去问问学校就行了。有些强大的学校关系和四大不一般的,我知道Wake Forest都是纽约和Charlotte; 不过纽约似乎很缺人去哪里都能转到纽约??

宗排有太多不相关的学校了。你可能说华大是名校,但一般的老美如果脑子没有病,是不会跑到密苏里花大钱去读个会计的。都是在附近的读了就好了。PAR其实不是排名,是annual professor survey。你也知道教授都太学术了,说的话你就哈哈一笑就行了。从哪里出来不是进四大?那只要能进去,就真的无所谓去哪里读书了。这份排名我觉得对于PhD的参考意义也许更大吧。

我选择学校的原则很简单,不是看排名,哪个学校的业界关系多我就去哪里。这些信息,你从CD的答疑帖都能看出端倪。另外面试的时候问问admission,也都能拿到答案。这里面,本科商学院的排名,也基本可以体现我的选择方法。   

美国四大简介
这里四大审计和税务不难进。你英语说得好,人正常一点不要经常说奇怪的东西,就能进去。标准很简单,你能不能和他们的员工合得来。真的,事情就是这么简单。四大做的工作挺低端的不太需要思考。最难的地方应该在于和客户交流还有project management。他们筛简历也就是看你有没有合格的经历。起薪各地不一样,中等城市差不多48,000到50,000税前。大城市看不同部门可能56k到68k(New York EY Tax staff with a MS in Tax)。然后税率和各种保险扣掉20%左右。工作的话,一周40到100小时不等。另外美国没有OT,奖金是上级主观给的。加薪幅度一般,在国内做几年以后的涨幅据说特别大,5年以后应该就比美国赚的多了吧。

基本的面试问题
我还是想说说Behavioral Interview Questions. There are generally 3 typesof behavioral questions.
1.    Why? These are the questions you have to ask yourself reallyhard before you do anything. Why accounting? Why audit? Why your currentschool? Why USA? These are all questions that you should know your answer to,already.
2.    Tell me about an example that showcases your team work/projectmanagement/time management/leadership/crisis management ability? Trust me,these questions you are seeing right here, include any and all behavioral questionyou will be asked. This is the ultimate guideline for behavioral interview fromjunior staff all the way to senior level.
3.    Random chatting: they will ask you your favorite classes, etc.Just chatting. See if they are comfortable putting you in front of a client.That’s all.

AboutBusiness School

商学院学什么?除了最基本的商科常识,更重要其实就是team projects。如果你很抗拒这个,你最好不要来美国读商学院。好的领袖要能听能说能思考,我现在还做不到那么完美,但是一直在改进。这里的商学院非常现实,进去第一天如果没有开始教你准备找工作,这个就是特别差的商学院。你进商学院的最终目的就是找工作,真的没有别的了。如果你有别的打算,美国大学有很多专业供你选择。商学院不是你最好的选择。想读博?为什么不去学数理化经济学什么的。学完这种然后再学商学phd,比学商科硕士再考博容易。

Conclusion

找到目标,就去实现吧。美国现在发展没有中国好,但是瘦死的骆驼比马大。现在美国的教育优势还是很明显的。你过来以后如果能利用这里的教育资源去成长,还是会比在中国学到的东西多;但是如果你选择过来泡图书馆然后看ppTv完了和你的中国朋友出去吃遍美国??其实这也挺不错的,只是这就是失去了去商学院的全部意义。记住,你是来找工作的,你即使不想在美国呆着,抱着这个目的在这里混,你也能混的好一点儿。回去,也更有机会去个更好的地方。

If youare looking for further information on job opportunities in Big 4 US. Checkthis out as well.(
Tax or Audit?录取美国会计硕士之后该做的准备):http://forum.chasedream.com/thread-859704-1-1.html


就说这么多,加油朋友。
收藏收藏293 收藏收藏293
沙发
发表于 2012-1-13 02:39:33 | 只看该作者
很有价值,赞一个
板凳
发表于 2012-1-13 02:40:55 | 只看该作者
地板
发表于 2012-1-13 02:41:22 | 只看该作者
写得很靠谱。赞一个!
5#
发表于 2012-1-13 04:11:14 | 只看该作者
说的很好。信息全面准确。
遇到的国内本科学英语的F2,出来读会计的多数都找到工作,就是因为英语好, 一些别学的,反而读完了也还是在家呆着,肯定是英语不好。公立大学的教学要求差别不大,不过资源差别也挺大的,比如说图书馆吧 ,前面的, 什么UMICH 等等呢的,几乎所有的理工科系都有一个。不过这个与research 有关,一年的硕士就差别不大了。

两年间这个网站帮我准备gmat,告诉我各个学校之间的信息。现在我申请结束,终于觉得有资历回来写一些自己的经历和感想来回报CD,希望能给后来的申请者,主要是现在大二大三的朋友一点经验之谈。我申请的是会计,也打算就在会计这个行业开启职业生涯。所以如果你是立志搞金融的牛人,这篇文章除了关于职业的一些大方向问题,真的参考价值不会很大。如果你希望走会计这条路,那么我的经历应该算是优秀典型了。典型不是好事,我的人生理想因为会计一个都没有实现,而且现在要一条路走到黑了。所以从另一个角度来说,我也算是是人生失败的典型。

About Author

我在国内一个英语系读了一年然后决定来美重新开始,现在在美国东部一间一般的州立大学读书。大约是UIUC, Penn State, OSU, MSU, Pittsburgh, Maryland, Rutgers, 还有SNUY系统这同一个档次的学校。 州大其实真的都差不多。排名从40多到80多的教学质量的区别呢真的不大。学校大约从一万七八千到五万人左右吧。每间州大都有自己的特色专业,所以综排到了这里区别就真的都不大了。最好的州立大学就是UVA, Michigan, UNC还有加州的那几所牛校了吧。我后来一直觉得自己当时应该报一所私立的比如像Case Western, Lehigh这样的私立大学 ,这种更关心学生死活的学校。州大都太tm大了,我在的这所已经不算很大了,但是还是觉得太大了。我喜欢更personal的感觉。公立大学很难能有这样的感觉。我不是说美国公立大学不好。从美国这样的公立大学的教学质量,图书馆设施,网络设施选课灵活度,学生活动资助,资源等等这些角度来说,这些学校应该是比所有的中国大学都好的或者至少和中国的最好大学是在同一水平线的。

跑题了,我的专业是会计,还有金融,辅修经济学。我不想提供数字,CD的特色就是拿GPA和GMAT出来比。这些数字有什么用?能体现你吗?你申请的不是中国大学,是美国大学。美国大学真的没你想的那么在乎那几个数字。否则哈佛录取的MBA学生gmat区间就不是从500到800了,而是700到800了。每年SAT拿到满分的近6000人很多都会报考哈佛本科,而哈佛录取的学生真的很少有SAT满分的。这些说明了很多问题。

Why Accounting?

你决定学会计了吗?最大的问题是,你究竟知不知道会计是什么或者出来干什么?也许你想争辩说,啊,我不学我怎么知道?可是更好的问题是你都不知道那个是什么你学个什么?对于想来美国的或者已经在美国的人来说,想报考会计硕士第一个问题就是你要先了解这个行业,这个行业的出路有什么,还有想在这个行业找到工作需要什么样的素质。

很简单,会计可以做公司会计,审计,税务咨询,管理咨询,Risk, internal control management, 还有形形色色的四大里的部门。你也许觉得会计就是坐在那里算数?抱歉,bookkeeping和accounting还是有本质的区别的。审计和税务师的任务都是和客户沟通,所以在这里除了gpa要达到一定的标准,四大和这里所以的recruiters最看重的就是沟通能力,如果他们不能一眼喜欢上你,客户也不会,那他们就不会喜欢这个公司。四大这种服务类企业提供的产品是服务,他们的成本就是人的时间,人是他们的inventory,是他们的expense,使他们的core value。那自然他们就不会只看你毕业院校,更多的是看你的能力。其中沟通表达能力是关键。服务行业的本质就是客户体验,客户和你沟通的方式就是邮件和电话,你说话都说不清楚,没人会要你的。所以那些过来了就在图书馆里面呆着的然后抗拒team project不喜欢networking的学生,你找到工作的几率,无论经济怎么样,都是无限接近于零。中国不是美国,他们不看你的笔试,这里四大不笔试的,就看你的面试还有简历。他们看你的课外活动能力,还有你的团队合作能力,还有领导力,其次是你的gpa。这点上,你的msa和四大的目标是一样的。

做什么事情都要先分析目标,你的目标是什么?也许是到美国,拿学位,考执照,然后进四大,也许是回国进银行?都无所谓,那么大学的目标是什么?录取了你,然后让你进四大,对吧?那他的标准,就应该是四大的标准,当然如果他按着这个标准录取可能80%的中国学生都被直接刷掉了。生源不多的学校他们自然会要降低标准。所以好学校的面试和四大的面试特别像。事实上是几乎一样。

忠告:搞清楚会计学完了干什么,你想不想干有没有能力干,才去报考会计硕士。

About Application
完了以后你的申请作文应该就出来了吧?你的目标职业规划在你回答完上面的问题以后应该就顺理成章了。你的推荐信,我不了解怎么办。我是找教授的。你的成绩,够了就可以。多少是够?达到他们学校80%的percentile就可以了。事实上大部分好学校的80%都是650-700之间。大部分申请者都能考到700,那真的就够了。真的。关于申请我就不说其他的了,CD上好多。

What Programs Do I Apply to?
这个问题我想详细讲讲我的方法。而且我觉得CD上大部分人说的都是有误导成分的。首先,我不说别的,就是会计硕士。这个项目的目的很明确,把你搞进四大,算成功了。那么这个项目必须是四大的target school,就这样,就这么简单。你不用考虑竞争,哪里都有竞争。纽约所好进是吧?纽约会计硕士也不多,但是全国的都有想来纽约所的。所以你去哪里真的不重要。BYU这种在鸟不拉屎地方的学校placement一定不错。难道全学校的毕业生都去了盐湖城?肯定不是。地理位置对于会计硕士没有你想的那么重要,只要你的第一轮面试能在学校里面进行,就好了。当然,一般有四大所的城市的学校,很多都会成为target school。但是比如什么MIT就真的不是四大的target school。这些地方的毕业生不是一个档次的??

你可能想看排名,哪个排名最相关?是Public Accounting Report吗?是MBA排名或者商学院排名吗?是USNEWS综合排名吗?这些都不具备最相关的参考价值,最重要的排名应该是本科商学院排名。原因很简单,会计是本科就能做的事情,大部分这会计硕士项目都是因为150 hours rule才设立的。那么,会计硕士的资源就是本科会计专业的资源。商学院的好坏在于资源多少,资源包括就业资源,硬件设施,师资等等。Businessweek的本科排名都把这些包括进去了。本科资源多了,商学院就好;商学院好,会计硕士不会差。就这么简单。

宗排有太多不相关的学校了。你可能说华大是名校,但一般的老美如果脑子没有病,是不会跑到密苏里花大钱去读个会计的。都是在附近的读了就好了。PAR其实不是排名,是annual professor survey。你也知道教授都太学术了,说的话你就哈哈一笑就行了。从哪里出来不是进四大?那只要能进去,就真的无所谓去哪里读书了。研究生印第安纳大学怎么会比弗吉尼亚或者北卡好呢?我不是特别理解。
这份排名我觉得对于PhD的参考意义也许更大吧。

我选择学校的原则很简单,不是看排名,哪个学校的业界关系多我就去哪里。这些信息,你从CD的答疑帖都能看出端倪。另外面试的时候问问admission,也都能拿到答案。这里面,本科商学院的排名,也基本可以体现我的选择方法。    

About Big Four Firms

这里四大不难进。你英语说得好,人正常一点不要经常说奇怪的东西,就能进去。标准很简单,你能不能和他们的员工合得来。真的,事情就是这么简单。他们筛简历也就是看你有没有合格的经历。起薪各地不一样,中等城市差不多47,000到50,000税前。然后税率和各种保险扣掉20%左右。工作的话,一周40到80小时不等。但是至少周日包你休息。另外美国没有OT,奖金是上级主观给的。加薪幅度一般,在国内做几年以后的涨幅据说特别大,5年以后应该就比美国赚的多了吧。

About Business School

商学院学什么?除了最基本的商科常识,更重要其实就是team projects。如果你很抗拒这个,你最好不要来美国读商学院。好的领袖要能听能说能思考,我现在还做不到那么完美,但是一直在改进。这里的商学院非常现实,进去第一天如果没有开始教你准备找工作,这个就是特别差的商学院。你进商学院的最终目的就是找工作,真的没有别的了。如果你有别的打算,美国大学有很多专业供你选择。商学院不是你最好的选择。想读博?为什么不去学数理化经济学什么的。学完这种然后再学商学phd,比学商科硕士再考博容易。

Conclusion

找到目标,就去实现吧。美国现在发展没有中国好,但是瘦死的骆驼比马大。现在美国的教育优势还是很明显的。你过来以后如果能利用这里的教育资源去成长,还是会比在中国学到的东西多;但是如果你选择过来泡图书馆然后看ppTv完了和你的中国朋友出去吃遍美国??其实这也挺不错的,只是这就是失去了去商学院的全部意义。记住,你是来找工作的,你即使不想在美国呆着,抱着这个目的在这里混,你也能混的好一点儿。回去,也更有机会去个更好的地方。当然对于你爸是李刚的人来说,这篇文章你可以忽略了。

就说这么多,加油朋友。
-- by 会员 elvisxiyu (2012/1/13 2:26:02)

6#
发表于 2012-1-13 04:11:59 | 只看该作者
一来就看见这么给力的帖子,从来不发言的我必须表示强烈支持!!赞!!!
7#
发表于 2012-1-13 05:50:59 | 只看该作者
期待能有大神写个MSF的帖子
8#
发表于 2012-1-13 06:01:14 | 只看该作者
真心同意lz的见解,给了我很多有用的信息。
9#
发表于 2012-1-13 08:17:46 | 只看该作者
顶一下
10#
发表于 2012-1-13 09:59:00 | 只看该作者
mark,希望lz多分享!
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