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看了CD本年度申请汇总,一句话总结

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楼主
发表于 2005-4-17 05:47:00 | 只看该作者

看了CD本年度申请汇总,一句话总结

master多,phd少,finance phd少中又少。看来finance phd真的是很难很难阿,不要说好学校了,普通学校都很难。
沙发
发表于 2005-4-17 07:12:00 | 只看该作者

补充:从CD上看Finance PhD少不意味着名校Finance PhD项目里中国人少。反而往往商学院Finance专业里中国学生的比例比商科其它专业还要高。很多成功拿到Finance PhD的人不一定知道CD。

通常成功的Finance 申请者都有很强的数学或者物理学背景。不少人是当年的数学或者物理国际奥赛金牌。也有不少人已经拿到了美国名校的物理或者数学博士然后转功Finance。竞争是很惨烈的。

板凳
 楼主| 发表于 2005-4-17 08:39:00 | 只看该作者

感觉按难度打分,应该如下:

finance (10)>accounting(6)>marketing(4)>OB and Operation(3)>MIS(2)>Strategy(1)

地板
发表于 2005-4-17 10:19:00 | 只看该作者
以下是引用acongard在2005-4-17 8:39:00的发言:

感觉按难度打分,应该如下:


finance (10)>accounting(6)>marketing(4)>OB and Operation(3)>MIS(2)>Strategy(1)



finance固然难,但是OB和strategic management并不见得容易,因为这些都是美国人强势学科。对于中国人来说,在商学院搞modeling的会容易很多,但是搞behavior的就很难,进去难,就业也难。
[此贴子已经被作者于2005-4-17 10:25:42编辑过]
5#
发表于 2005-4-17 11:08:00 | 只看该作者
以下是引用windbenz在2005-4-17 10:19:00的发言:


finance固然难,但是OB和strategic management并不见得容易,因为这些都是美国人强势学科。对于中国人来说,在商学院搞modeling的会容易很多,但是搞behavior的就很难,进去难,就业也难。

Agree!

6#
发表于 2005-4-18 12:27:00 | 只看该作者

作为一个刚刚被Strategy录取的PhD学生,当然不会同意说Strategy和OB有那么容易。客观的说法应该是Finance和Accounting申请的人多,录取的人也略多,而Strategy和OB申请的人少,录取的人也少,两者的录取比率相差不多。特别是对于中国人来说,申请Strategy和OB的人除了要有良好的学校成绩外,必须证明自己有这个方面的sense,而这一点可能是许多清华、北大的高材生也缺乏的东西。看看各大商学院的学生目录就可以看到中国人在Strategy和OB方面的人要少得多。

至于就业,个人认为回国发展Strategy和OB要比Finance和Accoutning容易些。看看香港科技大学, 香港中文大学, 北大光华、清华经管、中欧和长江等引进的海外PhD就可以发现,Finace和Accounting的PhD海外产量较多,因此就业激烈,往往必须是名校才有回来的可能。而Strategy和OB则名校的学生很少,往往只要是research有专长就有机会。当然,必须承认,Finance和Accouting教授的工资要比Strategy和OB教授的多。但是,我想大多数人如果在乎这10-20万的话,也就不会选择当教授了。

选择学术道路就只能做中产阶级,但却是一种生活平衡的中产阶级。

7#
发表于 2005-4-18 14:10:00 | 只看该作者
以下是引用rongdongc在2005-4-18 12:27:00的发言:

作为一个刚刚被Strategy录取的PhD学生,当然不会同意说Strategy和OB有那么容易。客观的说法应该是Finance和Accounting申请的人多,录取的人也略多,而Strategy和OB申请的人少,录取的人也少,两者的录取比率相差不多。特别是对于中国人来说,申请Strategy和OB的人除了要有良好的学校成绩外,必须证明自己有这个方面的sense,而这一点可能是许多清华、北大的高材生也缺乏的东西。看看各大商学院的学生目录就可以看到中国人在Strategy和OB方面的人要少得多。


至于就业,个人认为回国发展Strategy和OB要比Finance和Accoutning容易些。看看香港科技大学, 香港中文大学, 北大光华、清华经管、中欧和长江等引进的海外PhD就可以发现,Finace和Accounting的PhD海外产量较多,因此就业激烈,往往必须是名校才有回来的可能。而Strategy和OB则名校的学生很少,往往只要是research有专长就有机会。当然,必须承认,Finance和Accouting教授的工资要比Strategy和OB教授的多。但是,我想大多数人如果在乎这10-20万的话,也就不会选择当教授了。


选择学术道路就只能做中产阶级,但却是一种生活平衡的中产阶级。



RONGDONGC,你的很多帖子都给我启发,谢谢


8#
发表于 2005-4-18 19:34:00 | 只看该作者
以下是引用acongard在2005-4-17 8:39:00的发言:

感觉按难度打分,应该如下:


finance (10)>accounting(6)>marketing(4)>OB and Operation(3)>MIS(2)>Strategy(1)



我也不同意这一观点,申请难度之间的差距并没有你所说的那么大。我跟哥大商学院的PhD coordinator聊过相似的话题。她告诉我,总体来说,商学院的PhD因为录取名额非常有限,对于每个专业而言,拿到offer的实际概率是差不多的,都是那么微小。相对来说,finance会困难一些。但是,比率大概也就是2-3%跟其他方向2-4%的区别,招生比率会尽量控制在5%以下。因为finance会招得相对多些,如果你足够优秀的话,拿到录取的可能性还是不小的。而其他方向,因为发offfer本身就少,许多优秀的申请者极有可能申请了几所非常top的学校而毫无收获。一个道理就是,如果申请finance,按照自身的条件选择学校来申请;如果申请其他方向,就算是背景非常好的学生,还是分开档次申请,不确定因素太多。


就业又是另外一番景象。finance的phd进industry谋取高薪收入的可能性比其他方向大许多。而在学术市场,finance和accouting的回报也是非常不错,但是比起industry来,还是差上一截。从收入来看申请,许多名校的相关专业graduate student如果想去industry的话,也都不是想转商学院的finance。譬如哥大的应用数学系,很多中国学生在里面,学得又轻松。只需去商学院修一些finance的相关课程,轻而易举地在wall st.找到一份高薪工作。类似这些名校可以跟finance挂上关系的non-business学科背景的garduate student,他们许多人不在乎是否要转去商学院读finance的phd,因为他们本身就可以在industry找到一份不错的工作。这导致了申请finance的申请者中大多数并不是finance教授们所需要的那种类型,他们可以选择的名单远远比外界想象中的要少。而其他专业就不同了。象accouting,目前在学术市场的价格比一个macc毕业在industry工作的收入要高出许多,或者比一个经济学背景毕业在自己学术市场的价格要高很多。又如marketing和management,他们的学生背景基本上来自于psychology和一些social science的学生,而这些学生如果不转的话,他们在本来的学术市场上的价格跟商学院的价格相差甚远。等等。这些都导致了商学院其他方向在申请的时候,相关学科背景的学生供应充足,最后可供教授录取所选择的short list上面的人数还是挺可观的。从申请者的角度来说,想从中突围而出的确不简单。其实finance就绝对量来说,看上去的确很难。但是,finance的教授喜好要一些数理基础很好的学生,而许多中国学生就在这一群可供考察的名单里面。另外,如果你的背景是pure business的话,千万就别去申请finance了,人家可能根本就不考虑,除非背景离奇。


说到这,我不得不说说OB跟strategy了,因为发贴人给太低分了。我认为management是商学院里面中国人最难申请也是最难就业的学科。因为他们的评判标准不同于其他学科,他们对口头和书面的英语表达能力要求极高。更重要的是,这一学科是美国人占主导地位的学科,中国人想要跟他们竞争,必须得跟他们融为一体。我听说香港科大的一个教授在国内搞了一个协会,从美国拉了些中国教授回去做顾问之类的。我曾仔细研究过那个名单,凡是商学院的中国人名单几乎都不在top-rated的学校。而在这一领域非常top学校的中国人都不在其中,包括berkeley的ding,哥大的wang。为什么呢?很简单的理由就是他们不做中国研究,他们只有做跟美国人一样的研究才能survive下来。值得一提的是,他们都是本科在中国读英语的。由于中国族裔在mgmt属于绝对的minority,中国人能够进入美国top 商学院的mgmt修读phd的人不仅背景非常优秀,而且运气也是一流。在这一点上,rongdongc是非常成功的。我在cd板上注意到了几个著名的ID也是这一方向的在读phd,我相信你们也会有跟我一样的感受。


话多了些,希望大家能够容忍。


P.S. 我只是某校在读的MBA,只不过有些朋友是商学院在读的PHD,平时有些讨论,拿出来说说而已。


9#
发表于 2005-4-19 08:49:00 | 只看该作者
以下是引用powerapple在2005-4-18 19:34:00的发言:



我也不同意这一观点,申请难度之间的差距并没有你所说的那么大。我跟哥大商学院的PhD coordinator聊过相似的话题。她告诉我,总体来说,商学院的PhD因为录取名额非常有限,对于每个专业而言,拿到offer的实际概率是差不多的,都是那么微小。相对来说,finance会困难一些。但是,比率大概也就是2-3%跟其他方向2-4%的区别,招生比率会尽量控制在5%以下。因为finance会招得相对多些,如果你足够优秀的话,拿到录取的可能性还是不小的。而其他方向,因为发offfer本身就少,许多优秀的申请者极有可能申请了几所非常top的学校而毫无收获。一个道理就是,如果申请finance,按照自身的条件选择学校来申请;如果申请其他方向,就算是背景非常好的学生,还是分开档次申请,不确定因素太多。


就业又是另外一番景象。finance的phd进industry谋取高薪收入的可能性比其他方向大许多。而在学术市场,finance和accouting的回报也是非常不错,但是比起industry来,还是差上一截。从收入来看申请,许多名校的相关专业graduate student如果想去industry的话,也都不是想转商学院的finance。譬如哥大的应用数学系,很多中国学生在里面,学得又轻松。只需去商学院修一些finance的相关课程,轻而易举地在wall st.找到一份高薪工作。类似这些名校可以跟finance挂上关系的non-business学科背景的garduate student,他们许多人不在乎是否要转去商学院读finance的phd,因为他们本身就可以在industry找到一份不错的工作。这导致了申请finance的申请者中大多数并不是finance教授们所需要的那种类型,他们可以选择的名单远远比外界想象中的要少。而其他专业就不同了。象accouting,目前在学术市场的价格比一个macc毕业在industry工作的收入要高出许多,或者比一个经济学背景毕业在自己学术市场的价格要高很多。又如marketing和management,他们的学生背景基本上来自于psychology和一些social science的学生,而这些学生如果不转的话,他们在本来的学术市场上的价格跟商学院的价格相差甚远。等等。这些都导致了商学院其他方向在申请的时候,相关学科背景的学生供应充足,最后可供教授录取所选择的short list上面的人数还是挺可观的。从申请者的角度来说,想从中突围而出的确不简单。其实finance就绝对量来说,看上去的确很难。但是,finance的教授喜好要一些数理基础很好的学生,而许多中国学生就在这一群可供考察的名单里面。另外,如果你的背景是pure business的话,千万就别去申请finance了,人家可能根本就不考虑,除非背景离奇。


说到这,我不得不说说OB跟strategy了,因为发贴人给太低分了。我认为management是商学院里面中国人最难申请也是最难就业的学科。因为他们的评判标准不同于其他学科,他们对口头和书面的英语表达能力要求极高。更重要的是,这一学科是美国人占主导地位的学科,中国人想要跟他们竞争,必须得跟他们融为一体。我听说香港科大的一个教授在国内搞了一个协会,从美国拉了些中国教授回去做顾问之类的。我曾仔细研究过那个名单,凡是商学院的中国人名单几乎都不在top-rated的学校。而在这一领域非常top学校的中国人都不在其中,包括berkeley的ding,哥大的wang。为什么呢?很简单的理由就是他们不做中国研究,他们只有做跟美国人一样的研究才能survive下来。值得一提的是,他们都是本科在中国读英语的。由于中国族裔在mgmt属于绝对的minority,中国人能够进入美国top 商学院的mgmt修读phd的人不仅背景非常优秀,而且运气也是一流。在这一点上,rongdongc是非常成功的。我在cd板上注意到了几个著名的ID也是这一方向的在读phd,我相信你们也会有跟我一样的感受。


话多了些,希望大家能够容忍。


P.S. 我只是某校在读的MBA,只不过有些朋友是商学院在读的PHD,平时有些讨论,拿出来说说而已。




分析得相當詳盡透徹,頂一下。 
10#
 楼主| 发表于 2005-4-20 20:44:00 | 只看该作者

既然有这么多的回帖,就在补充几点吧。

首先,strategy虽然有部分是偏behavior的,也有相当部分是偏math的,比如business economics / managerial economics,各个学校的侧重点可能不同。如果是偏math的,中国人可能还是占相当大部分。

其次,根据我对很多学校公布的statistic的观察,通常finance占总申请的40-50%,strategy, MIS, Operation各占6-8%的样子。不过,通常finance要上述三个专业多收2-3倍的学生,所以总体上,上述三个专业的录取率要比finance高2到3倍。所以,远非只是高一到两个百分点而已。

再次,不但要考虑录取率,还要考虑申请者的相对质量。基本上,finance是所有申请者的首选(即如果同时申请了finance和其他专业,在被录取的学校相当的情况下,大多会选择finance)。而且finance面临来在多种background的竞争,除了finance本身,还有economics, math, physics, engineering, CS等等。学数学物理的直接进wall st.还是少数,不能说具有代表性,很多人因此转b-school。 operation面临来自math和engineering的竞争,而且这些申请者如果同时被本专业和operation录取,一般会首选operation(假定学校相当)。MIS主要面对来自CS的竞争,但MIS并不比CS更有吸引力,所以常常未必是录取者的首选,所以我把MIS的难度定在低于operation。Strategy的申请者,除了MBA外,主要就是economics背景的了。但economics的top学生通常把首选定在finance或者economics本身上,很少选择strategy,所以strategy吸引的是economics的一小部分,而且通常还不是最top的学生,因而面临的竞争压力最小,所以我给了最低的难度。当然,任何b-school的phd都很难进,我说的只是相对的。

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