复旦MIT这个项目怎么样？

wanghongliang

星星点灯2010 发表于 2013-5-21 16:48
人云亦云，其实就是公认的看法。自己在里面就读，认可或多或少有所偏颇，正所谓不识庐山真面目，只缘身在 ...

说实话跟讨论这些问题意义真的不大，就是早上起了在听同学的finanl presentation没事多说了几嘴。

您老好是追随大神的脚步吧，我对你们这些大神是没有任何理的动力，尤其你还是个准大神。

星星点灯2010

wanghongliang 发表于 2013-5-21 17:04
说实话跟讨论这些问题意义真的不大，就是早上起了在听同学的finanl presentation没事多说了几嘴。

您老 ...

我理解，每个人对自己读学校的选择都是很自豪的。没有尝试去说服你，只是告诉你旁观者是如何看的。

wanghongliang

星星点灯2010 发表于 2013-5-21 17:11
我理解，每个人对自己读学校的选择都是很自豪的。没有尝试去说服你，只是告诉你旁观者是如何看的。 ...

我从来没有单独说IE如何如何，我都是从整体欧洲商学院MBA崛起的角度来讨论这个问题如果说我单独说的多的商学院倒是WBS和CRANFIELD。

我从始到终的初衷都是给大家介绍一些品质非常好的商学院，但因为一些原因可能以前并没有怎么听说过的，给大家提供更多的选择。

长期以来欧洲商学院整体忽略亚洲乃至中国市场，基本上不投入什么资源在中国来宣传他们自己。除了Insead 再十年前开辟了亚洲市场，而LBS也是在中国校友的额努力下不断的进行宣传。

这不是谁说服不说服谁，你所谓的“旁观”，充其量就是人云亦云的多了得到的结论，说句不好听的话你都没有理解社么事“旁观者清”这个概念。旁观者清不是说你没有参与其中，就是旁观者了，这个“旁观者”是在一个“事件”和“空间”的上下文中，近距离的间接参与了整个事件，而不作为当事人给出自己的观点。而你所在环境与欧洲相隔十万八千里，听到别人说什么就跟着说什么，没什么事实进行支撑就人云亦云的这不叫旁观者，说句不好听的话，在谈论这个问题上你连“旁观者”的资格都不够。


10年前我也承认欧洲这三所在中国有很强的影响力，但十年过去了，欧洲商学院迎来的是整体的品质与实力的提升，你可以一直喊10年，20年TOP3，没问题，但欧洲商学院MBA的现状是整体的崛起，TOP3与TOP5甚至TOP7之间的差距已经在某种程度上缩小到让申请者更加关注的是不同的方向，个人偏好，充其量也就是93分跟95分的差距。

现在中国社会也在发展，已经过了在10年前盲目崇拜美国什么WHS毕业的人，回国就给与高薪职位，高级职位。中国一些成熟的企业开始更加关注的是你读MBA前的经验，而现在中国本土的一些成熟公司也没有以前那样土鳖，连欧洲什么商学院的MBA是好的都不知道，顶级外企就更不用说了。

Liangdoudoud

hang13 发表于 2013-5-19 15:07
SAIF好歹还有个就业报告
http://www.saif.sjtu.edu.cn/upload/files/20120717141653.pdf
复旦MIT有么 ...

从就业数据看,似乎还不错.

星星点灯2010

wanghongliang 发表于 2013-5-21 20:00
我从来没有单独说IE如何如何，我都是从整体欧洲商学院MBA崛起的角度来讨论这个问题如果说我单独说的多的 ...

不是10年前欧洲三所在中国有很强的影响力，而是一直以来都有极强的影响力，其他学校是难以望其项背的。

IE虽然在金融时报的MBA排名中排进前10，可惜在中国的影响力实在太小了，在企业中的认可度也不太高。不过仅仅自娱自乐还是可以的。

wanghongliang

星星点灯2010 发表于 2013-5-21 21:39
不是10年前欧洲三所在中国有很强的影响力，而是一直以来都有极强的影响力，其他学校是难以望其项背的。

...

早就说过了，排名是另一回事，而排名好只能对学生有帮助，而能排到这个名次也不是谁随随便便就能排到的。
也说了，在中国影响力低是他们长期忽略中国市场，你不来到这里你是无法感觉到他们曾经多么的忽略。但这根他们的品质无关，而且他们已经意识到这一点，亡羊补牢 为时未晚，而你不在这里也根本无法感觉到他们现在是多么的重视中国市场。而我们来这里是选择合适自己的项目，而不是盲目的追逐所谓在中国的＂名气＂，我们最大的资产使我们之前的工作经历。说你还真不一定信，4月份入学的一个中国人为了考察欧洲MBA花了一个月时间游历欧洲顶级MBA，跟他们的学员很入接触，访问学校，最后订在IE。
自娱自乐？呵呵，我们每天学习到东西，感受到的东西叫自娱自乐？你还真以为来到IE的或者说来到西班牙这三所得中国都是垃圾，靠个排名来自我安慰的啊，这些中国人的profile跟那些所谓去你所所有超级影响力的＂TOP3＂没什么本质区别甚至可能还强于。
换成别人我还真可能报一报我们的profile，但对你，还是算了吧，你也就这层次了。

你自己自娱自乐趣吧，我也继续自娱自乐自己的MBA生活咯，没什么功夫跟你闲扯淡。

cmoi

wanghongliang 发表于 2013-5-21 16:27
怎么还抱着这个老黄历，十年前这么说是OK的，而且中国人所谓的＂公认＂说白了就是他知不知道，井底之蛙而 ...

西班牙的商学院近几年的快速发展是事实 (中国的很多商学院也一样).

客观来说,除了商学院本身的教学质量和自己本身产品(毕业生的就业), 商学院背后所依托的经济体也很重要. 美国的大学,商学院之所以那么有名和吸引人,就是因为其背后强大的经济体和就业机会. 中欧可以自己说自己是世界TOP,但是在在外国人看来,这只是一个reginal top,和HKSTU一样区域性一流. 老外要是对中国不感兴趣,对中文不感兴趣的,谁愿意来中欧折腾...

西班牙的3大商学院有点像中欧,一定程度上受所在国经济体拖累, 另外全球西班牙语区的经济都不怎么样, 三是它自己的产品,毕业生的某些数据(salary, region, etc..) 和世界级商学院相比还是有一定差距. 对于中国人来说,要不是对西班牙情有独钟,会西班牙语,或者以后想进军拉丁美洲, 西班牙的商学院是不会成为一个大众的首选选的. 这也就是说, 目前西班牙3强还是停留在一个Regional Top上面.

欧洲传统的3强LBS, INSEAD, IMD坚挺的就业数据, 优质的生源,强大师资和网络,享誉全球的名声和认可度都是其他欧洲学校目前难以超越的. 不否认IE,IESE, ESADE HEC近几年有目共睹的进步,并且和传统3强之间的整体水平差距也在缩小,其项目也办得极具特色,另外整个欧洲的MBA也在腾飞,学校之间的差距也在缩小,这是好事. 特别是急剧欧洲特色的一年MBA的项目也越来越受欢迎,大有赶超2年MBA项目之势.

写这个贴并不是完全否认你hongliang的观点，其实很大程度上比较同意你的一句话 "能左右欧美老外选择LBS，Insead，IMD这些学校的因素已经不是谁比谁强多少，基本都是个人因素相关的。" 我把你原话里的HEC，IE, IESE和ESADE除去，因为老外一般会优先考虑这3个学校，之后才轮得到到IE, OX, Cambrdige, HEC，IESE,　其次才到 ESADE.....等。　这个和各种类型的排名没关系，这个算是欧洲商学院当今的口碑，影响力和名气指数级别分类, 就像Ｋｅｌｌｏｇｇ的口碑，影响力和名气远远在他的FT排名之上一样的道理。(大家也可以到其他国外论坛上看一看,不要只局限于CD, 就可以看到外国人对这些学校的看法, 但基本上的认可度就如我刚才所说).　

当然再过１０年，欧洲的格局也很有可能会有变化，拭目以待。
引用一位大神的话作为结束 : 申请前什么TOP3, TOP 5, TOP 10, 申请后自己去读的就是自己的TOP 1.

wanghongliang

cmoi 发表于 2013-5-21 22:40
西班牙的商学院近几年的快速发展是事实 (中国的很多商学院也一样).

客观来说,除了商学院本身的教学质量和 ...

回帖子太累了，也不想多说啥了，不过再强调一点，哈哈。
你说的没错，商学院依托背后的经济体很重要，但在欧洲不能把某一国家跟美国这样的经济体比，欧洲国家尤其是欧盟国与国之间的概念不是很那么清晰，他们已经彼此融合成一个经济体，而每个国家所承担的角色相当于美国一个州的角色，在欧洲这些人并没有因为西班牙经济现在不行而认为他们的MBA受到多大的影响，只是么些中国人想当然地认为西班牙的三所商学院会受到西班牙经济的拖累。按照这个理论，那里的经济好，那里的商学院才可能厉害，那么在欧洲国家里拥有超顶级的商学院应该出现在德国，北欧三国,而事实恰恰相相反。

cmoi

wanghongliang 发表于 2013-5-21 22:51
回帖子太累了，也不想多说啥了，不过再强调一点，哈哈。
你说的没错，商学院依托背后的经济体很重要，但 ...

欧盟虽然是经济共同体，但是其语言，文化，经济政策之间还是有很大区别。
西班牙的商学院受拖累的意思是说，如果西班牙的经济更强一些，其商学院收益会更多一些。
德国，北欧的经济强，西班牙商学院一点都没有收益 !

wanghongliang

cmoi 发表于 2013-5-21 22:56
欧盟虽然是经济共同体，但是其语言，文化，经济政策之间还是有很大区别。
西班牙的商学院受拖累的意思是 ...

那你觉得当加州成立世界第七大经济体制后，德州享受到多少加州的经济成果呢？
不身在其中不知道，身在其中你真的会感觉到这些老外真的没有因为西班牙经济如何而影响他们如何选择MBA，他们很享受这里的一切,尤其在马德里，老外谈起来眼睛只放绿光。
而现在的经济危机其实hi根本国的经济结构关系不大，换句话说，这场经济危机只有发达国家才有资格发生。

我只是像大家介绍欧洲有这么一批好的商学院，不是跟谁辩论挣个长短，感兴趣就申请，不感兴趣就各找各妈，我也继续我的痛并快乐中的MBA生涯。
PS：中欧没受到中国经济的拖累反而是借住中国经济发展的优势而迅速＂崛起＂，而西班牙三所是在西班牙经济不好的情况下发展起来，而他们也不是＂近期＂发展起来，他们这里最年轻的IE都已经40岁了。跟中欧根本不是一路，反而中欧是在IESE的帮助下建立并成长起来。