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楼主: oceanlove
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FT Global MBA Ranking 2013已公布,中欧MBA排名全球第15

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81#
发表于 2013-1-29 17:30:20 | 只看该作者
呵呵,写的太有才了!!
82#
发表于 2013-1-29 18:08:16 | 只看该作者
B神还是比较天真啊~ 你觉得投行咨询是‘认可诚实劳动、只讲究真才实学的世界’? 如果说有哪个行业真的需要Top MBA的光环,那就非这两个行业莫属了。简单来说,过去做IT的,哪怕他再优秀,没有个敲门砖也很难进入顶级投行或者咨询,因为人家不会在target school外面找。一个top 7的mba,能确保他至少会得到一个interview;其他的北美top16,或者中欧,需要有强背景PK掉同届同学才有机会。当然这连两个行业本身也没啥好光鲜的,说白了不过是给真正有实力的人赔笑打杂,混点残渣剩饭。


至于top MBA是捷径,也未见得,因为top mba本来就是过去努力的延续,一个过去没有好的track record的人,怎么可能去top MBA吗? Top MBA本来就是为雇主提前作了筛选,选出一批本质上比较优秀,甚至被市场低估的优秀人才。


如果相信市场,就该相信好的business school能够长久的运行下去,是符合市场规律有存在价值的。


任何一个正常人,只要常识还具备,就应该知道,没有一种短暂的教育能够让人脱胎换骨、人生改变,尤其是mba这种软性的、艺术性很强的教育。

之所以有人跟我死掐,坚信仍然有某些top商学院,只要你进去了,离赚大钱的投行咨询就做邻居了,说白了,是三观问题。他们不能接受一个只认可诚实劳动、只讲究真才实学的世界,他们坚信总有捷径可走,他们拒绝任何合理的、符合常识的逻辑,坚信总归会有那么一纸学位可以借之去骗倒世界。这是他们的信仰、价值观,这是他们的dream。
-- by 会员 bolan (2013/1/29 10:32:38)

83#
发表于 2013-1-29 18:11:56 | 只看该作者
楼上你认真了
84#
发表于 2013-1-29 18:26:55 | 只看该作者
感觉是年度欢乐贴阿
85#
发表于 2013-1-29 20:16:36 | 只看该作者
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86#
发表于 2013-1-29 22:35:52 | 只看该作者
由于提到了美国的MBA,那我就要来Challenge一下,那些本来国内北京或上海的外企工作的中国人,去了美国Top20的MBA毕业后直接回国进Mck, BCG之类的咨询公司做Associate,或者进Lilly,JnJ之类的领导力项目,算哪一个分类?不移民,不稀罕户口和名校,因为他们本来很多人就有户口也有名校背景,那算4吧,那你觉得没有这个可有可无的MBA身份他们能进么,或者说能有面试机会么?
-- by 会员 bigjoe (2013/1/29 6:24:04)



首先,社会命题不像数学、物理,可以让区间内所有值代入进去都有效,社会命题能描述大部分人、乃至一部分人的情况,就算有效。简单说,我描绘的是大部分人,不是所有人。

第二,你说的这些top 20 mba,如果他们之前没有很好的工作经历,是很难被top 20录取的。如果他们之前跟咨询完全不相干,mba毕业后却被top咨询录用的概率,很小。你尽可以举出成功个案,但我认为从大范围来看,跨行成功进入top投行咨询的概率很小。绝大部分人的求职、跳槽,都很难打破在职业上的连贯性、承继性,出现戏剧性跨越是小概率的、偶然的。个人认为,原来跟投行咨询不相干,跑到美国读一个mba就想着完成跨越的,都是赌徒。赌赢了确实令人羡慕,赌输了才是正常状态,不值得推崇、模仿。是赌徒,不是chasedreamer,更不是hero!
-- by 会员 bolan (2013/1/29 10:26:32)



对不起,一点都不小。任何一所美国Top 20学校的中国MBA我都有认识的,对于每个学校的情况,我相信比你了解多一点。每年咨询招北美Top 20 中国MBA回国的人里面,之前不是咨询背景的占一半以上。更不要说并不是每个人都想进咨询,回国做企业leadership program也是一个很好的路径,对于Top 20的学生来说,这条路就更容易了,每个Top20学校都有人拿到,根本不是什么小概率事件。
87#
发表于 2013-1-29 22:52:19 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
88#
发表于 2013-1-29 23:22:52 | 只看该作者
其实,MBA这个敲门砖还是有用的,特别是对目标是一流的IB和PE的人,bolan在亚太区发帖,可他很少去北美和欧洲区,因为那里的人相当多实实在在从这个经历中获得了收益,比如,以前在国内IT engineer,后来北美top mba,去了那八家国际投行,之后国内top PE,CDH或Hony等等。

这让我想到了很多前辈跟我说的话,读MBA,不是名校不要去。
-- by 会员 sindollar (2013/1/28 18:19:48)








其实我是从美版那边过来的。关于美国mba,我也做过解析,不过我发文太多,相信都淹没在贴海中了。不如就再聊聊,反正闲着也是闲着。

MBA的价值到底是什么?其实这个问题适用于任何国家、任何层次的MBA。

我认为,mba的价值就在于身份转换。何为身份转换?

1、移民。美国mba之所以吸引力巨大,美版的筒子们之所以如醉如痴、还得瑟地瞧不上亚版,就在于美国mba有助于他们移民到美国。虽然这个问题现在已经不是铁板钉钉,而是充满变数了,但是很多美版mba依然执念于此,这就是他们的美国梦。而欧版mba之所以有些黯然失色,绝不是因为教学质量的差别,而是在于欧洲移民太难了。这些白领不可能像富豪一样投资移民,技术移民要排队排很久很久,他们最可能的路径就是留学移民。

个人对移民并不青睐,但我尊重别人的选择。

2、大城市的户口。很多人之所以读FT,尤其读北上广的学校,背后的一个动因就是希望能够从自己所在的二三线城市进入到一线城市,争取多一些发展机会,活在更加市场化的环境下。

3、名校的教育背景。去看看很多名校的硕士吧,本科毕业背景往往都是二本、三本以下,人往高处走,圆自己曾经的名校梦,获得自信,圆满自己的人生。

4、好公司、好工作。这个对mba而言,是相对最不靠谱的,因为mba真的是一个可有可无的学士后职业教育,你之前的工作经历起着最主要的绝对作用。哪怕是到了美国也是如此。

通常到了美国,因为语言、文化等因素,绝大部分人得到的social level都会比原本在中国时要低,这个非常正常,非常好理解。但是降格以求后得到的职位,仍然令当事人满意、令其他中国人羡慕,这是因为存在于中美之间的国别价差导致的。简单说,同样一份工作,甚至level更低的工作,回报也高过国内。再者,所谓的美国的自由、宽松的社会氛围,也令很多被美国梦迷了心窍的中国人感到自己获得了新生,于是幸福度、满意度大增。

这跟mba本身已经关系不大了,但它却确确实实的影响着中国人的mba选择。

至于原本不相干的中国人到了美国,跨行进了投行、咨询的,那是少之又少。你在中国都进不了投行、咨询,你到美国能吗?当然,绝对有成功个案,但完全不足以成为支持决策的一个因素。

但是,很多人就是不理这一套去chase dream,那么这不是理性的决策,这是豪赌,通常是必输的。讨论一群赌徒,完全没意义,爱赌赌去吧。

其他适用于中国mba的所有观点,全都适用于美国mba。只是因为有这个中美国别价差,增加了美国mba的价值。美版的很多人说一千道一万,无论承认不承认,他们追逐的、最终能收获到的,通常就是这个国别价差。

总之,并不是美国商学院的mba特优特好,而中国mba糟糕透了,这只是表象,实质上它们是一样的。它们不一样的地方,就在于中国和美国的差别。这是各自的商学院所赖以寄生的土壤。美版的人本质上选择的并不是美国的mba,而是选择了美国,选择了这个万恶的帝国、及它伪善的人民........
-- by 会员 bolan (2013/1/28 18:28:51)




由于提到了美国的MBA,那我就要来Challenge一下,那些本来国内北京或上海的外企工作的中国人,去了美国Top20的MBA毕业后直接回国进Mck, BCG之类的咨询公司做Associate,或者进Lilly,JnJ之类的领导力项目,算哪一个分类?不移民,不稀罕户口和名校,因为他们本来很多人就有户口也有名校背景,那算4吧,那你觉得没有这个可有可无的MBA身份他们能进么,或者说能有面试机会么?
-- by 会员 bigjoe (2013/1/29 6:24:04)




还是洗洗睡吧,跟他较真纯粹是浪费时间。这家伙自己从没读过MBA,却总喜欢在亚太版上发表没有任何案例、论据支撑的大段理论来证明他的MBA无用论,查看他过往帖子,看似颇能说通的道理因为提供不了哪怕一个个案的支撑而缺乏说服力。
之前一个帖子上有好几位读过MBA的版友通过大量案例对他反驳,结果他无言以对不出声了,过一段时间等反驳他的人没来了之后现在他又回来了。
也就是亚太版才会有那么多人对他顶礼膜拜,要在北美版压根没人信他。不过貌似现在连亚太版肯听他说的人也不多了。毕竟永远只有空调论调而缺乏实例支撑的言论说多了也是很难令人信服的。
89#
发表于 2013-1-29 23:26:26 | 只看该作者
Bolan还是不承认Top MBA对 Bulge Bracket bank 敲门砖的作用,这是一个无可争议的事实。

Bolan 强调的是风险,别人强调的是希望,任何事物都是光明与荆棘共生的。
90#
发表于 2013-1-30 00:09:12 | 只看该作者
同意LS, 说到底B神是个悲观主义者。
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