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楼主: oceanlove
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FT Global MBA Ranking 2013已公布,中欧MBA排名全球第15

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131#
发表于 2013-1-30 17:58:56 | 只看该作者
其实,MBA这个敲门砖还是有用的,特别是对目标是一流的IB和PE的人,bolan在亚太区发帖,可他很少去北美和欧洲区,因为那里的人相当多实实在在从这个经历中获得了收益,比如,以前在国内IT engineer,后来北美top mba,去了那八家国际投行,之后国内top PE,CDH或Hony等等。

这让我想到了很多前辈跟我说的话,读MBA,不是名校不要去。
-- by 会员 sindollar (2013/1/28 18:19:48)








其实我是从美版那边过来的。关于美国mba,我也做过解析,不过我发文太多,相信都淹没在贴海中了。不如就再聊聊,反正闲着也是闲着。

MBA的价值到底是什么?其实这个问题适用于任何国家、任何层次的MBA。

我认为,mba的价值就在于身份转换。何为身份转换?

1、移民。美国mba之所以吸引力巨大,美版的筒子们之所以如醉如痴、还得瑟地瞧不上亚版,就在于美国mba有助于他们移民到美国。虽然这个问题现在已经不是铁板钉钉,而是充满变数了,但是很多美版mba依然执念于此,这就是他们的美国梦。而欧版mba之所以有些黯然失色,绝不是因为教学质量的差别,而是在于欧洲移民太难了。这些白领不可能像富豪一样投资移民,技术移民要排队排很久很久,他们最可能的路径就是留学移民。

个人对移民并不青睐,但我尊重别人的选择。

2、大城市的户口。很多人之所以读FT,尤其读北上广的学校,背后的一个动因就是希望能够从自己所在的二三线城市进入到一线城市,争取多一些发展机会,活在更加市场化的环境下。

3、名校的教育背景。去看看很多名校的硕士吧,本科毕业背景往往都是二本、三本以下,人往高处走,圆自己曾经的名校梦,获得自信,圆满自己的人生。

4、好公司、好工作。这个对mba而言,是相对最不靠谱的,因为mba真的是一个可有可无的学士后职业教育,你之前的工作经历起着最主要的绝对作用。哪怕是到了美国也是如此。

通常到了美国,因为语言、文化等因素,绝大部分人得到的social level都会比原本在中国时要低,这个非常正常,非常好理解。但是降格以求后得到的职位,仍然令当事人满意、令其他中国人羡慕,这是因为存在于中美之间的国别价差导致的。简单说,同样一份工作,甚至level更低的工作,回报也高过国内。再者,所谓的美国的自由、宽松的社会氛围,也令很多被美国梦迷了心窍的中国人感到自己获得了新生,于是幸福度、满意度大增。

这跟mba本身已经关系不大了,但它却确确实实的影响着中国人的mba选择。

至于原本不相干的中国人到了美国,跨行进了投行、咨询的,那是少之又少。你在中国都进不了投行、咨询,你到美国能吗?当然,绝对有成功个案,但完全不足以成为支持决策的一个因素。

但是,很多人就是不理这一套去chase dream,那么这不是理性的决策,这是豪赌,通常是必输的。讨论一群赌徒,完全没意义,爱赌赌去吧。

其他适用于中国mba的所有观点,全都适用于美国mba。只是因为有这个中美国别价差,增加了美国mba的价值。美版的很多人说一千道一万,无论承认不承认,他们追逐的、最终能收获到的,通常就是这个国别价差。

总之,并不是美国商学院的mba特优特好,而中国mba糟糕透了,这只是表象,实质上它们是一样的。它们不一样的地方,就在于中国和美国的差别。这是各自的商学院所赖以寄生的土壤。美版的人本质上选择的并不是美国的mba,而是选择了美国,选择了这个万恶的帝国、及它伪善的人民........
-- by 会员 bolan (2013/1/28 18:28:51)




由于提到了美国的MBA,那我就要来Challenge一下,那些本来国内北京或上海的外企工作的中国人,去了美国Top20的MBA毕业后直接回国进Mck, BCG之类的咨询公司做Associate,或者进Lilly,JnJ之类的领导力项目,算哪一个分类?不移民,不稀罕户口和名校,因为他们本来很多人就有户口也有名校背景,那算4吧,那你觉得没有这个可有可无的MBA身份他们能进么,或者说能有面试机会么?
-- by 会员 bigjoe (2013/1/29 6:24:04)

对于进入“Lilly,JnJ之类的领导力项目”的MBA,其实和公司其它员工相比差别不大,我看到的成为公司业务骨干的实在是凤毛麟角。如果读一个全职的MBA只为这样出路,回报率是不太高。
132#
发表于 2013-1-30 18:02:54 | 只看该作者
这几个大婶,轮番上阵,热闹......
133#
发表于 2013-1-30 18:10:47 | 只看该作者
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134#
发表于 2013-1-30 18:19:58 | 只看该作者
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135#
发表于 2013-1-30 18:31:55 | 只看该作者
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136#
发表于 2013-1-30 18:38:02 | 只看该作者
这话跟你说的,容易让人误读 东北不是中国的,分裂主义.......,小心精神也分裂了。
哎呦,B神是东北淫啊.......
这几个大婶,轮番上阵,热闹......
-- by 会员 wanghongliang (2013/1/30 18:02:54)





hi,王家婶子!借你们家笊篱使使,中不?
-- by 会员 bolan (2013/1/30 18:10:47)



-- by 会员 wanghongliang (2013/1/30 18:19:58)



别瞎猜。我是中国人!
-- by 会员 bolan (2013/1/30 18:31:55)

137#
发表于 2013-1-30 18:40:13 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
138#
发表于 2013-1-30 23:50:48 | 只看该作者
其实,MBA这个敲门砖还是有用的,特别是对目标是一流的IB和PE的人,bolan在亚太区发帖,可他很少去北美和欧洲区,因为那里的人相当多实实在在从这个经历中获得了收益,比如,以前在国内IT engineer,后来北美top mba,去了那八家国际投行,之后国内top PE,CDH或Hony等等。

这让我想到了很多前辈跟我说的话,读MBA,不是名校不要去。
-- by 会员 sindollar (2013/1/28 18:19:48)









其实我是从美版那边过来的。关于美国mba,我也做过解析,不过我发文太多,相信都淹没在贴海中了。不如就再聊聊,反正闲着也是闲着。

MBA的价值到底是什么?其实这个问题适用于任何国家、任何层次的MBA。

我认为,mba的价值就在于身份转换。何为身份转换?

1、移民。美国mba之所以吸引力巨大,美版的筒子们之所以如醉如痴、还得瑟地瞧不上亚版,就在于美国mba有助于他们移民到美国。虽然这个问题现在已经不是铁板钉钉,而是充满变数了,但是很多美版mba依然执念于此,这就是他们的美国梦。而欧版mba之所以有些黯然失色,绝不是因为教学质量的差别,而是在于欧洲移民太难了。这些白领不可能像富豪一样投资移民,技术移民要排队排很久很久,他们最可能的路径就是留学移民。

个人对移民并不青睐,但我尊重别人的选择。

2、大城市的户口。很多人之所以读FT,尤其读北上广的学校,背后的一个动因就是希望能够从自己所在的二三线城市进入到一线城市,争取多一些发展机会,活在更加市场化的环境下。

3、名校的教育背景。去看看很多名校的硕士吧,本科毕业背景往往都是二本、三本以下,人往高处走,圆自己曾经的名校梦,获得自信,圆满自己的人生。

4、好公司、好工作。这个对mba而言,是相对最不靠谱的,因为mba真的是一个可有可无的学士后职业教育,你之前的工作经历起着最主要的绝对作用。哪怕是到了美国也是如此。

通常到了美国,因为语言、文化等因素,绝大部分人得到的social level都会比原本在中国时要低,这个非常正常,非常好理解。但是降格以求后得到的职位,仍然令当事人满意、令其他中国人羡慕,这是因为存在于中美之间的国别价差导致的。简单说,同样一份工作,甚至level更低的工作,回报也高过国内。再者,所谓的美国的自由、宽松的社会氛围,也令很多被美国梦迷了心窍的中国人感到自己获得了新生,于是幸福度、满意度大增。

这跟mba本身已经关系不大了,但它却确确实实的影响着中国人的mba选择。

至于原本不相干的中国人到了美国,跨行进了投行、咨询的,那是少之又少。你在中国都进不了投行、咨询,你到美国能吗?当然,绝对有成功个案,但完全不足以成为支持决策的一个因素。

但是,很多人就是不理这一套去chase dream,那么这不是理性的决策,这是豪赌,通常是必输的。讨论一群赌徒,完全没意义,爱赌赌去吧。

其他适用于中国mba的所有观点,全都适用于美国mba。只是因为有这个中美国别价差,增加了美国mba的价值。美版的很多人说一千道一万,无论承认不承认,他们追逐的、最终能收获到的,通常就是这个国别价差。

总之,并不是美国商学院的mba特优特好,而中国mba糟糕透了,这只是表象,实质上它们是一样的。它们不一样的地方,就在于中国和美国的差别。这是各自的商学院所赖以寄生的土壤。美版的人本质上选择的并不是美国的mba,而是选择了美国,选择了这个万恶的帝国、及它伪善的人民........
-- by 会员 bolan (2013/1/28 18:28:51)





由于提到了美国的MBA,那我就要来Challenge一下,那些本来国内北京或上海的外企工作的中国人,去了美国Top20的MBA毕业后直接回国进Mck, BCG之类的咨询公司做Associate,或者进Lilly,JnJ之类的领导力项目,算哪一个分类?不移民,不稀罕户口和名校,因为他们本来很多人就有户口也有名校背景,那算4吧,那你觉得没有这个可有可无的MBA身份他们能进么,或者说能有面试机会么?
-- by 会员 bigjoe (2013/1/29 6:24:04)


对于进入“Lilly,JnJ之类的领导力项目”的MBA,其实和公司其它员工相比差别不大,我看到的成为公司业务骨干的实在是凤毛麟角。如果读一个全职的MBA只为这样出路,回报率是不太高。
-- by 会员 星星点灯2010 (2013/1/30 17:58:56)



那你给一个回报率高的? JnJ中国6个BU中3个BU Head来自于IRDP,分别来自Duke, Chicago, Wharton,你觉得凤毛麟角?
139#
发表于 2013-1-30 23:51:32 | 只看该作者
Bolan还是不承认Top MBA对 Bulge Bracket bank 敲门砖的作用,这是一个无可争议的事实。

Bolan 强调的是风险,别人强调的是希望,任何事物都是光明与荆棘共生的。
-- by 会员 sindollar (2013/1/29 23:26:26)



这个说的非常精辟。
140#
发表于 2013-1-31 00:01:26 | 只看该作者
由于提到了美国的MBA,那我就要来Challenge一下,那些本来国内北京或上海的外企工作的中国人,去了美国Top20的MBA毕业后直接回国进Mck, BCG之类的咨询公司做Associate,或者进Lilly,JnJ之类的领导力项目,算哪一个分类?不移民,不稀罕户口和名校,因为他们本来很多人就有户口也有名校背景,那算4吧,那你觉得没有这个可有可无的MBA身份他们能进么,或者说能有面试机会么?
-- by 会员 bigjoe (2013/1/29 6:24:04)





首先,社会命题不像数学、物理,可以让区间内所有值代入进去都有效,社会命题能描述大部分人、乃至一部分人的情况,就算有效。简单说,我描绘的是大部分人,不是所有人。

第二,你说的这些top 20 mba,如果他们之前没有很好的工作经历,是很难被top 20录取的。如果他们之前跟咨询完全不相干,mba毕业后却被top咨询录用的概率,很小。你尽可以举出成功个案,但我认为从大范围来看,跨行成功进入top投行咨询的概率很小。绝大部分人的求职、跳槽,都很难打破在职业上的连贯性、承继性,出现戏剧性跨越是小概率的、偶然的。个人认为,原来跟投行咨询不相干,跑到美国读一个mba就想着完成跨越的,都是赌徒。赌赢了确实令人羡慕,赌输了才是正常状态,不值得推崇、模仿。是赌徒,不是chasedreamer,更不是hero!
-- by 会员 bolan (2013/1/29 10:26:32)





对不起,一点都不小。任何一所美国Top 20学校的中国MBA我都有认识的,对于每个学校的情况,我相信比你了解多一点。每年咨询招北美Top 20 中国MBA回国的人里面,之前不是咨询背景的占一半以上。更不要说并不是每个人都想进咨询,回国做企业leadership program也是一个很好的路径,对于Top 20的学生来说,这条路就更容易了,每个Top20学校都有人拿到,根本不是什么小概率事件。
-- by 会员 bigjoe (2013/1/29 22:35:52)



连进top20都是小概率事件,进了top20之后再进top投行咨询筛选性也很大,两个概率相乘,概率就更小了。
-- by 会员 bolan (2013/1/29 22:52:19)



小概率指的是多小?怎么算小?什么事情是大概率事件?
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