双非学校的孩子再怎么努力都很难进入英美名校吗？（楼主现在好迷茫）

Serena0710

本科学校是很重要的，而且会跟你很久。在你其他方面强到一定程度之前，别人还是会用你的出身来做初步的判断；

另外为了argue的更critical一些，我认为还需要考虑这个问题：

有些同学认为本科学校根本无所谓，或者认为看本科出身的学校都是有偏见，我提出质疑：这些同学认为平时晒背景的人“牛”、“优秀”是因为分数高、实习牛之类的，但是最后这些变量在申请过程中最后还是转化为一个学校，或者说实际上输出结果只是下一个“出身”而已；那么反过来想，本科背景也就是高中时期的同样的变量所决定的——高中“牛”推出本科学校好，本科“牛”推出硕士学校好——但是为啥在本科申硕士的时候高中的牛就啥都不算了呢？

人生是连贯的过程，成就和幸福不会一蹴而就。你的现在是由过去所决定的。你能改变的不是现在别人的看法或者你的成就，而是未来

-- by 会员 Karmalot (2013/1/13 0:46:43)

看完了来说句话
从来没有过多的想过学校出身有没有意义这个问题。可能是我早就默认了一个事实：不好的出身导致各个方面，尤其是找工作申请等都感觉矮人一截儿。那感觉就像在一个泳池里，名校出身的人大多游泳技术高超，来往自如，在拼实力拼耐力的时候引人赞叹，而自己，憋足了劲儿划拉着水仰直了脑袋不让自己沉下去可还是呼吸艰难的感脚。。。
说英雄不问出路在一定程度上，否认了名校学子们高中的汗水和努力，这不公平。出身不好的同学一没必要太过纠结出身了。二认清自己几斤几两。三，以一二为基础朝自己的目标努力。

ihaveausdream

我觉得是这样，本科学校就相当于你的长相，哈佛耶鲁清华北大毕业的就是帅哥美女，普通学校毕业的就是长相平庸的屌丝，从现实角度来讲，爱美之心人皆有之，男人或多或少都喜欢美女，一个人的相貌基本决定了他人的直观印象；

你和一个男人argue说“我长得丑为啥不招人待见”是没有意义的，有意义的是你长得丑但是可以通过提高自身的修养、知识、眼界来追求其他更有价值的东西；

我觉得真正的公平不是说大家对美女和丑女的印象都一视同仁，而是丑女虽然外表不美丽但是依然不妨碍她过好自己的人生 追求自己的幸福；

另一个角度来说可能更好理解：你可以把长相、心灵美、眼界、思维、努力方向、努力程度等因素当做不相关的independent variable，把一个人的成就或者幸福当做dependent variable —— all other things being equal，美女整体上肯定比丑女吃香；同理，在方向没错的情况下付出更多努力也会取得更大的幸福；

但是同时不难看出，“学校出身根本没有意义，努力就行” 和 “长相根本无所谓，善良就有男人喜欢” 一样都是invalid argument，因为这两点根本是无关变量，你要观测的是在Ceteris paribus条件下，学校出身更好是否代表更大的成就/幸福；同理用Steve/Bill/Mark没大学毕业来argue上大学没用也是invalid

PS: 以上的美丑不含感情因素
PS2: 我也赞同m哥#153楼的发言

-- by 会员 Karmalot (2013/1/13 0:30:45)

带着版大的回复刷，永远刷不断~~~版大恒久远，回复永流传~~~

-- by 会员 okokap (2013/1/13 1:07:09)

还是版大好，心平气和的好好说，比喻的也很好。
歪个楼，貌似最近火的几个帖子LZ后来都没出现过，哈哈哈，留下大家在里面讨论争论神马的，哈哈哈

Karmalot

很多同学喜欢用“英雄不问出处”来说明学校和用人单位都不应该用学校来卡人，我想说，绝大部分人都算不上“英雄”，还是需要用学校brand、家庭brand和个人的brand来证明自己的普通人，根本谈不上“英雄不问出处”。等你牛到一定程度，自然不需要再用学校来给自己打标签。

从实然的角度，看本科出身是非常现实而又普遍的（我理解为一种降低搜索和选择成本的手段），好学校出来的毕业生在申请学校和找工作上自然是更有优势，双非的确会让你在很多情况下低人一等。但是这不代表牛校出来的一定是牛人，普通学校出来的一定是屌丝。

cimai

美国申的不多，我很天真地只申了MIT、WUSTL、Brandeis，结果Brandeis在圣诞节前几天拒了我，另外两个估计离悲剧也不远了。
英国那边UCL是submit后两个星期就把我拒了，LSE、IC、Warwick分别是1月3、4、5号发拒信（我1月6号才看邮箱的，所以一下子三封。。），St.Andrews是1月7日拒的。

-- by 会员 ladymomo (2013/1/9 16:07:50)

楼主，我觉得不是因为你本科学校的问题，而是定位有些高了。。>< MIT WUSTL学校硬件大概就750.110左右吧。更不要说申请人各种国际交流，四大500强实习，本科名校加名推还有各种double minor。。。
楼主很努力的以后一定会有所为，但是如今最好是脚踏实地申请一所适合自己的学校。一定会有好消息的！

Karmalot

好像扯太远了。。。

回到LZ的Case上，目前的现实是：
1).本科申请出国很吃亏，即使你分数还算够用；
2).即使今年申到一些学校，也不够你rebrand来break into investment banking，更何况MSF在rebrand的作用上已经被严重高估；
3).投行招聘是很传统而死板的；

所以LZ的选择可以是：
a).改变目标，不趟浑水
b).先工作，慢慢积攒经验并利用connection等待experience hire，如果不行考虑c)或者返回a)
c).先工作，努力用经历来弥补本科的差距，工作几年后只申请top学校，不中的话返回b)或者a)

gmatfucker

For your background, I think even you get into Princeton, it's still very hard to get into investment banking.

A lot of people think target school + High GPA = Interview. This is completely WRONG.

Get some work experience and get an MBA. That's your chance. I admire your courage and dedication.

Frued

我觉得pton怎么着估计还是能拿几个的。。

flyerhlx

我是英本，以楼主所取得的成绩，我身边很多同学都是达不到的。所以不要太灰心~ 英国这边G5+LBS+ WBS 之外，其他的学校还是有不小机会的。

ladymomo

英国有些学校是这样的只收国内TOP多少多少的，成绩再好也没用，楼主应该多试试美国的啊，没有这种限制

-- by 会员 kzf007 (2013/1/10 10:49:59)

谢谢~~我现在有补申。。

ladymomo

感觉楼主这情况真想要弥补本科考研或许是最好的选择

-- by 会员 jl5241 (2013/1/10 11:56:53)

考研就算了。。我受不了那种一年多没日没夜的复习。。宿舍有个考研的女生，我当时就默念不要过这种悲催的生活……