法国前三位的商校，很悲催的就业

Michelle_G

呵呵 这个同意
的确是两个世界
理工类到了一定的时候就会出现瓶颈，所以对于我来讲，读MBA是个微转型的路径，还会留在IT行业里面，但是涉及的功能会拓宽很多


祝顺利：）

这个我最想避讳啦，工科不算，绝对不算！！尼玛，很多时候我都想，早知道我也学理工科了

商科就是这样，靠的是情商，累心累神的，但是看到企业的管理层多是这样的背景啊，毕竟上帝是公平的，我认识很多清华的工科男其实没有野心，最大的心愿就是带一个小团队做一个项目，然后下一个。。。。永远不要拿工程师的工资谈市场价，真心不是一个世界的。。。。。。。。

啊。。不好意思，可能我的行业的缘故，的确是不知道是这样的行情。
我是理工类的，我们公司在中国招本地硕士毕业生起薪是8000人民币，税前，所以我才有些惊讶。
我们公司的工程师刚开始工作时都是闷头编代码，和marketing部门的工作方式完全不同。
老实讲，我一直以为marketing部门起薪会比工程师高，看来不一定了


不过相信万事开头难，business强相关的行业应该是经验越多成功案例越多就越被看重吧

Dear Michelle
是这样的，事先声明，我说的是marketing大概这一行的工资吧（其实是lux这圈的，投行consulting绝对不是普遍行情，是羡煞旁人的说，但是也不是人过的日子啊，gossip一下，多半心里都有萝莉情节，后来一聊才知道，因为萝莉单纯且没有事业心可以照顾他的生活，尼玛。。。。）

是的，你没有看错，是人民币！想当年我也不相信来着，后来发现，尼玛，还有走低的趋势。

这要归结于各个行业公司的架构了，例如lux的就是倒三角，junior很少，工资很低，工作无敌多，挨骂几率甚高，但是，是有promotion的机会的，这个主要是marketing很讲究血统，就算不在一线大公司升值，稍微调低一些譬如gucci或是coach，就有职位的晋升了。接下来就是专员了，如果没有通天的本领和过硬的本事，想升manager，我只能说你走在路上被馅饼砸到的概率估计就是了。所以，如果没有规划和高学历（海龟+牛逼工作经历（非实习）），touch ceiling了吧

但是，我也必须澄清一点，这是要走的路，想空降？等着被下面的人拆台吧。如果有朝一日，其实哪怕混到了专员但深的老板喜欢，年薪20不是什么奇怪的事情，我身边的朋友做到senior以后那个待遇已经不比consulting差了，而且一周3天班，羡慕的有木有~

现在国内的行情就是新一代HR已经不会主动找人了，由经理或是老板物色人选，学校多好只有自己知道，老板们关心的是你回国之前是哪个公司哪个职位才重要，不要拿实习吓唬人，谁不是从实习生上位的，更何况没有上位成功的海外实习生。

哦，我看明白了
签的是法国合同是吧？Brut的话每年起薪40－50K应该是OK的了

Eva你说的3500－4000是什么币种啊？人民币么？！还是欧元？人民币还真的是蛮低的，欧元就又偏高了些
抱歉，我对国内行情已经很久没有了解了

说了半天没用的废话。。。。。。。。。。。。。。

楼主，我觉得你的境遇还好，不用气馁，从学校出来再到一份好工作之间不会衔接的特别顺利，可以耐心的熬一下，看到楼主的描述不觉得能力有任何不妥，可能一是初接地气，难免失望，大家都会的，二是工作说容易也容易，就看心态啦，给自己一点缓冲的时间，和等待机会的勇气。

法企在北京都只有个office而已，我觉得楼主很棒，事情多做起来还有条不理的确实是工作能力很好，只是现在的国内junior生存空间不大，很多时候都要等机会，我觉得楼主可以去上海，那里法企总部也多而且老实说巴黎三大高商真的是在法国人眼里是招牌，在中国管理层心中是根刺，因为经理知道法国老板一定会喜欢你，所以这段时间就是考验你能不能潜伏下来，伺机而动了。

工资标准吧，我给一个楼主可以稍微稍微参考的标准。 以正式工作时长为标准（绝对不是实习），没有签过正式全职合同的，硕士毕业（没有内推或是挖角过来的）3500-4000（含税），总部待遇，北京另算。多半不会给headcount（即使有）试用期半年。工作1-2年不跳槽且有上升空间的，工资有可能浮动，运气好的话转正顺利，种种如意的情况加在一起，税前6500左右。北京另算的原因，就是楼主遇到的情况，office只有你一个人，做的好，加官进爵，即使同等职位也比总部高，但是工作强度大，加班常事，没有休息日。法企很注重稳定性，发现楼主是个好孩纸，任劳任怨，此时业务做大了，可以加派assistant，由楼主亲自挑选，面试的海龟居多，但最后选定的多是在职有经验的成手。

最后，和楼主分享一个案例，chanel的转正系统绝对是如果没有内推，三年才会转正。contract的话，举例说明，4000的工资要给manpower或是fesco1500-2000，署名为外派员工。到手的工资大家都会看到啦。
但是工作光鲜，貌似有发展空间，我认识的一个姐姐做了4年才转，不过正式员工福利好，稳定，只要你不辞职，不会fire你的。

-- by 会员 eva1212 (2013/2/12 10:13:57)

-- by 会员 Michelle_G (2013/2/12 17:50:53)

-- by 会员 Michelle_G (2013/2/12 17:54:03)

-- by 会员 eva1212 (2013/2/12 19:05:40)

-- by 会员 Michelle_G (2013/2/12 20:48:37)

-- by 会员 eva1212 (2013/2/12 21:43:07)

eva1212

哈哈，这个思路满有趣的。我问你一句哦，你会觉得25岁的自己可以用21岁的状态讲话么~~这个，想装很难吧，好听点说经历过的都是财富，难听过的说真的回不去了。放在你提的例子中，本科很牛，可是依然忘记或是不适用了，高商毕业，就算觉得有时候吃亏不也成长了么，最起码不会那么幼稚的看待问题了吧，为什么要否定自己的经历呢，那不就否定这个人了么。

我之前面试过一个新西兰回来的女孩，她当时也说出国使她开阔了眼界培养了见识，老实说，我没听懂，明明是中文为什么我觉得穿在一起就没说什么呢？ 后来，我就说，能具体点么。然后一堆quality的词就出来了，我就更困惑了，不知道她想证明什么。面试结束时，我才明白她是想让我替她总结出她的特点。所谓一堆经历一堆特质，她让我来总结，就说明她其实做了事情没有动脑子。所以，我想对你说，出国不出国的意义，在与是不是真正用心的做了事情，步步谋划，长足打算，所谓培养见识，就是你应该比我更了解法企的文化和职业道路，所谓能力，就是你应该比我更会和法国客户或是法企的客户沟通，这些才是你出国比我们在国内强的地方。永远让事实说话。

3楼4楼的问题，很多时候不是站得高才看得远，而是看得远才会站得高，每个人放弃的理由不一，唯独认为坑爹看走眼的，我只能说，实在不要说自己是高商的学生，学校教你的全白费了。

最后，派遣回国，不要高职位，妞，那你出国是为了什么？在国内慢慢做喽，一样可以啊。global pay，不到那个职位，就不要想那么多，想要到那个职位，就要做好放弃其他的准备。我认为，成功的人，不在于多聪慧多睿智，而在于会选择，选对了，你就赢了

Germer

嗯，能留下还是希望能在这里拿到第一份工作。
签了个两年的学徒制合同，希望能通过熟悉公司文化和业务争取到长期合同，哪怕暂时放弃我大天朝的美好生活……（过年馋的伤不起啊……）

哈哈，这个思路满有趣的。我问你一句哦，你会觉得25岁的自己可以用21岁的状态讲话么~~这个，想装很难吧，好听点说经历过的都是财富，难听过的说真的回不去了。放在你提的例子中，本科很牛，可是依然忘记或是不适用了，高商毕业，就算觉得有时候吃亏不也成长了么，最起码不会那么幼稚的看待问题了吧，为什么要否定自己的经历呢，那不就否定这个人了么。

我之前面试过一个新西兰回来的女孩，她当时也说出国使她开阔了眼界培养了见识，老实说，我没听懂，明明是中文为什么我觉得穿在一起就没说什么呢？ 后来，我就说，能具体点么。然后一堆quality的词就出来了，我就更困惑了，不知道她想证明什么。面试结束时，我才明白她是想让我替她总结出她的特点。所谓一堆经历一堆特质，她让我来总结，就说明她其实做了事情没有动脑子。所以，我想对你说，出国不出国的意义，在与是不是真正用心的做了事情，步步谋划，长足打算，所谓培养见识，就是你应该比我更了解法企的文化和职业道路，所谓能力，就是你应该比我更会和法国客户或是法企的客户沟通，这些才是你出国比我们在国内强的地方。永远让事实说话。

3楼4楼的问题，很多时候不是站得高才看得远，而是看得远才会站得高，每个人放弃的理由不一，唯独认为坑爹看走眼的，我只能说，实在不要说自己是高商的学生，学校教你的全白费了。

最后，派遣回国，不要高职位，妞，那你出国是为了什么？在国内慢慢做喽，一样可以啊。global pay，不到那个职位，就不要想那么多，想要到那个职位，就要做好放弃其他的准备。我认为，成功的人，不在于多聪慧多睿智，而在于会选择，选对了，你就赢了

-- by 会员 eva1212 (2013/2/12 22:48:50)

JIMLEERH

虽然看不太懂各位前辈说的工作的事情，但也算是对自己的留法计划有了更清晰的了解。谢谢各位。

它山之石

eva1212 对国内职场和法资企业说的太透彻了，社会真的很现实，竞争真的太激烈了，有野心是好事，但是还是埋在心底好，稳重些，和气些。

xoxocindy

LZ有点夸大事实了吧。
前三的高商，就我认识的中国人就业还是相当好的，法语好一点的都在银行做过，剩下的都是CAC40或者五百强公司，哪有LZ说得这么吓人？
归根到底实习还是靠个人实力加性格，学校能在法国提供好的平台，要对得起学费的话就要去好好利用，所以回国找工作或者实习的话太不明智了。至于工作的话找个CDD也并不难。

-- by 会员 withtea (2013/1/15 17:48:41)

现在确实是不好找，我觉得单纯的CDD不能算是一份正式工作；已经给CDI了，但从CDD开始这不算。楼主说的是工作而不是实习，在现在的法国，实习和工作的区别还是很大的。法语好一点的是都在银行实习过（银行实习真不算难找），但你看今年和去年毕业的，有几个能在银行里找到CDI的？

-- by 会员 Derman (2013/1/22 7:44:27)

是总的经济形势不好所以没有headcount的原因么？过两年会不会好一点呢？
感觉看了之前那么多前辈的讨论，在法国找不到就退回国貌似只有比留在法国更难的样子啊。。

eva1212

永远都有headcount，问题是竞争太激烈，已经不是有能力就可以争取到的

毕业之后，就会发现，公司看中的是经验不是学校，所以即使名校毕业，没有正式工作毕业，起薪很低的，需要耐心等待，除了运气好，基本没捷径可走。

HYontheroad

lz在法国找工作就不会这么困难了，国内真的没有几个人知道三大高商五大高商。我觉得学历的价值是由影响力决定的，如果HEC在法国的影响力可以打90分的话，这个分数到了中国恐怕无限趋近于0。

soho92

eva1212 发表于 2013-2-12 10:13
说了半天没用的废话。。。。。。。。。。。。。。楼主，我觉得你的境遇还好，不用气馁，从学校出来再到一份 ...

chanel也太低了吧。。。。。。。如果还给中智什么佣金的话==