看了您的对于所谓phd英美教育模式的言论感觉有些无知，不要为了硬分所谓英美教学模式的不同而漏了马脚。 首先，我们这是MBA或者商科master的讨论区，看来您是解释不清楚mba或者商科master的英美教学模式的差异，所以又转到PHD上去了。好，我们就简单谈谈PHD。 首先，您所谓的“ 报考项目而不报考导师”的结论从何而来？据我所知，有我的亲身经历也有身边同学的经历，无论英还是美的phd 申请，必须找到愿意录取你的导师，即使你成绩再牛，如果找不到导师带你，一般是不会被录取的。申请过程，无非是第一步研究target school professors的研究方向，第二步准备自己的研究课题proposal，第三步联系导师套瓷（套瓷信模板网上大把），第四部如果导师认可你的研究课题，就开始面试。最后，面试成功，导师答应收了，可以谈具体的奖，总之决定权在于导师，而不是在于院系的admission。据我的经历和身边其它同学的经历看，英美大学之间没什么差别。 其次，难以理解您说的“美国的phd大批量生产保证质量”是啥意思。美国大学如何大批量生产？一个专业收上百上千个phd？英国的phd就没法保证质量？具体说，在英国大学读phd，首先需要完成1年的MPhil或MRes，所有的研究方法课程（分quantitative, qualititive，从basic到advanced）和专业核心课程在MPhil或MRes这一年完成，学生必须以良好的成绩通过才能读phd(merit以上)。这在您所谓的英式教学的oxbridge和您所谓的美式教学的LSE在如何培养phd上都是一样的，phd candidate的质量绝对有保证。 最后，进入phd学习后，学生和导师的关系是贯穿始终的。导师即老板，除了准备自己的研究课题外，帮老板干活是义不容辞的，这个在英美大学都一样。途中drop学生，什么时候让学生毕业都是导师说了算，所以遇到nice的导师算是福气。 正好有个客户是princeton phd，下次见到她问问她是“如何被大批量生产出来的”。
曾在您看不起的所谓英式教学的UCL和Cam上过课 也在您所谓的美式教学的LSE和HKUST商学院上课 实在没感受出来教学方式有何不同 烦劳您给具体讲讲区别何在 -- by 会员 jasonlove (2012/9/8 0:21:32)
呵呵！ 学习经历蛮丰富的嘛！ 看看博士的培养模式的差异吧。 ************************************************* 在培养博士的模式上，我们可以拿美国与欧洲做比较。欧洲通常是师傅带徒弟的模式，和我国基本相同。而美国在博士生教育上有重要的制度创新。它是一种大生产的模式，像批量生产汽车一样，而不是师傅带徒弟的小作坊式的。两种模式，各有利弊。欧洲模式至少有一个优点，就是如果某个学生确实很出色，导师的个人关怀可以多些。但是实践证明美国模式，总体上有优越性，好处是博士生前期培养是大批量生产，标准化，保证基本质量，同大批量生产汽车是一个道理。而后期专业定向后又能得到数个教授的个人指导。因此，在美国，报考项目而不报考导师是有深层次的制度性原因的。' U)
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**-- by 会员 UPF (2012/9/8 0:27:53)
-- by 会员 jasonlove (2012/9/8 10:37:27)
你说的这三个世界大学排名，我都将其称之为笑话。
大英帝国都没落成这样，经济不行，财政困难，高等教育经费严重不足，牛剑不垂暮才怪？！
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记者扮成银行家 套出有人在做假
牛津偷偷卖文凭（名校一瞥）
本报驻英国特约记者 许安结
世界著名的学术殿堂———英国牛津大学日前爆出贩卖学位丑闻。据《星期日泰晤士报》头版头条报道，该校的帕姆布鲁克学院涉嫌以入学许可换取巨额捐款。牛津随即对这起事件展开调查，两名工作人员已被迫辞职。
帕姆布鲁克学院“上钩”
《星期日泰晤士报》在接获一位商人的相关举报后，于上周着手进行秘密调查。一位记者假扮成旅居美国的英国银行家，同牛津大学的4所学院进行了联系，表示愿意捐款30万英镑，以换取自己儿子在该校就读法律专业的机会。其中3所学院表示不支持这种方式，但帕姆布鲁克学院却很快“上钩”。该院派代表同他进行了面谈，二人分别是负责学生事务的高级院士普拉特牧师和负责筹资的发展事务主任希尔顿女士。普拉特明确表示，只要他提供一大笔捐款，就可以增加一个法律系的名额给其儿子。为避人耳目，他建议这位“银行家”把捐款划入一个秘密信托基金。他还说，该学院穷得叮当响，过去就曾做过多起类似交易。普拉特和希尔顿还要求他务必严守机密，否则消息一旦泄露出去，“大家就都完蛋了”。
院士与主任相继辞职
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牛津大学目前大约有学生1.5万人，其中研究生占1/3。牛津一向对外宣称，该校从来不会因金钱或个人背景而给予任何人特殊待遇。要想进入牛津读书，不仅要求中学毕业成绩优秀，而且还要经过面试。能够经受住层层筛选的无疑都是品学兼优的佼佼者。然而，近些年来，由于政府拨款减少，再加上自己不善理财，该校在经济上常感捉襟见肘，甚至不得不为五斗米折腰。据2001年公布的一项统计数据，牛津的资产总值为8.07亿英镑，储备2.67亿英镑，而与之齐名的剑桥大学资产则高达12.3亿英镑，储备3.75亿英镑。近几年来，英国的大学之所以大量招收外国学生，关键因素也在于留学生的学费要高出本国学生数倍。▲
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真别把牛剑看上天了，如果不要奖学金，录取没你想的那么高不可攀。
我同学他哥，被美国Iwoa 大学据了，后来拿了牛津的全奖去了。周边很多被北美一般州立大学拒了，后面还拿了牛剑的 offer。国内顶尖大学的学生，多半都去北美大学了，去欧洲的毕竟是少数，竞争也没那么激烈。
美国The Ivy League 的Dartmouth College，可不是被你视为仅提供本科学位的类似liberal arts 学校。
英国大学那点奖学金，你也别提了。以前英国很多学校为了招揽中国学生，都提出1500-2000英镑的入学奖学金去招揽学生，人人有份。
关于英美教育模式的差异
我之前也说了，作为研究型大学，差异更多体现在博士生培养的模式。
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在培养博士的模式上，我们可以拿美国与欧洲做比较。欧洲通常是师傅带徒弟的模式，和我国基本相同。而美国在博士生教育上有重要的制度创新。它是一种大生产的模式，像批量生产汽车一样，而不是师傅带徒弟的小作坊式的。两种模式，各有利弊。欧洲模式至少有一个优点，就是如果某个学生确实很出色，导师的个人关怀可以多些。但是实践证明美国模式，总体上有优越性，好处是博士生前期培养是大批量生产，标准化，保证基本质量，同大批量生产汽车是一个道理。而后期专业定向后又能得到数个教授的个人指导。因此，在美国，报考项目而不报考导师是有深层次的制度性原因的。' U)
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上面这段话，不是我创造的，是引用清华大学经管学院院长钱颖一教授的，详情可看看他的《经济学科在美国》。在培养 Ph.D方面，美国的淘汰方式更加科学，规范些，当然时间更长（一般5年）。
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三、美国的经济学博士教育模式在欧洲
美国的博士生教育模式在世界上是独特的。追溯历史，是在20世纪初从德国的研究生教育模式演变过来的。当时美国主流大学(比如东部的常青藤大学)的教育只重视人文知识，并不强调研究。在美国最先开创现代研究生教育的两所大学是芝加哥大学和约翰霍普金斯大学。经过几十年的演变，美国的博士教育模式——这里讲的是经济学——与欧洲的就很不同了。但是欧洲也有特例，比如英国的伦敦经济学院，它长期以来一直采用的是美国的经济学博士教育模式(此外，它的经济学硕士项目亦很有名)。
近年来，欧洲的不少大学在试图改革，向美国模式靠拢。特别引人瞩目的是欧洲大陆两个地方由从美国回去的经济学家办起了“特区”。它们的共同特点是打破传统方式，师资主要招聘美国毕业的博士，用英语教学，移植美国的考试、淘汰方式培养经济学博士。欧洲的其它大学中尽管也有归国的留美学生，但由于每一个地方的人数不够多，还谈不上在整体上推行美国的经济学教学模式。
一个是位于法国南部的图卢兹(Toulouse，欧洲空中客车集团总部所在城市)。拉丰(Jean-Jacque s Laffont)教授在70年代末从哈佛大学取得博士后回法国。先是在巴黎大学，试图推行改革，但阻力太大。后回到家乡图卢兹，在图卢兹社会科学大学内办起一个“特区”，后来发展成为研究所。90年代中，梯若(Jean Tirole)教授辞去MIT的教职加盟拉丰的研究所，大大壮大了其实力。目前它们已有一二十名国际知名的教授，它们培养的博士可以角逐美国的经济学学术职位。它已成为一个受到国际承认的经济学教学研究机构。
另一个是位于西班牙巴塞罗那市的Pompeu Fabra大学。这所大学1990年才建立，几乎与香港科技大同时建立。马斯可莱尔(Andreu Mas-Colell)教授90年代中辞去哈佛大学的教职后回到故乡主办它的经济系。这个系虽然起步晚，但是起点高，学生来自欧洲和拉美各国，用英语教学。这是继图卢兹之后又一个按照美国经济学博士教育模式办学，并逐渐受到国际经济学界承认的教学研究机构。
这里还需要介绍一下位于比利时首都布鲁塞尔(也是欧盟所在地)的布鲁塞尔自由大学。80年代末德沃特里庞(Mathias Dewatripont)从哈佛大学获得博士后回到母校创建“欧洲高级经济研究中心”(ECARE)，试图在欧洲的首都建立另一个经济学上的图卢兹。经过几年的经营，到90年代中，这个中心已经具有相当实力了，比当时的Pompeu Fabra要强大。但后来，由于几位实力教授相继离开(Erik Berglof去了斯德哥尔摩经济学院；Patrick Bolton去了普林斯顿大学；Gerard Roland去了伯克利加州大学)，实力就大不如前了。这说明，在大学的教学、研究中，教授是最关键的。由于美国有全世界最多的经济资源和最好的研究环境，欧洲的大学还是很难与美国的大学竞争。因此，要在美国以外创办并且维持一个有实力的、受国际承认的的经济学教学和研究中心，并非易事。
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发表于 2012-9-8 11:52:47
, 用傻子的常识偷换了没落的概念. 
