解密：热心师兄们都是些什么玩意儿

星星点灯2010

星星点灯，你应该不是MBA毕业吧？你好像对一些情况不太了解，而且有点曲解我的意思

首先，我这里说的不是500强医疗，是500强医疗的leadership program，俗称MBA培训生项目。在GE，这叫EDLP；在别的企业，叫LDRP；这些项目的JD里边明确写明是要MBA毕业，所以不念MBA，是没法进入招聘的。所以请不要简单的把我的意思曲解成进入500强医疗企业，甚至也不要把本科生的培训生项目与此相混。

其次，我这里说的是“由IT企业的偏技术岗位，转型成医疗企业的培训生”。这个是尤其不容易的，试想，为什么一个跨国企业为什么愿意花那么多钱聘请一个没有任何相关行业背景的人？ 这两个同学获得了这样的机会，殊为不易；但是他们在原公司的同事，你觉得有多少有机会获得这样的机会呢？至少现在还几乎没有看到这样的案例。

所以，如果没有他们2年的MBA学习，他们不可能完成那么巨大的职业转换。这怎么能说是MBA无用呢？

-- by 会员 boweiivan (2012/8/11 10:35:57)

看来你太年轻天真了。作为培训生，并不意味着巨大的职业转换。很多公司招MBA为培训生，主要是希望让这些MBA做一些市场调研的工作，并不会给予他们关键岗位的。比起公司己经有的骨干人员，培训生也不是什么快车道。只是给予这些MBA进入大公司的机会罢了。

-- by 会员 星星点灯2010 (2012/8/11 20:05:21)

我觉得你是在刻意误导别人，不愿意承认自己的错误。你根本就不懂什么是MBA培训生项目，请不要信口雌黄。让MBA做市场调研？花2年时间，让这些MBA到不同地区和岗位轮岗，拿着几十万的年薪，还提供各种各样的培训，只是为了让这些MBA做调研？你觉得这些业界巨头都是傻的么？

请参考以下：
GE ECLP： http://www.ge.com/careers/students/eclp/china.html；2年分3期培训，其中一个阶段在北美，会做一个市场的manager位置。项目开始时会签5年的合同，要求2年培训完后至少继续在公司服务3年。GE的培训生项目业界有名，除了市场销售类的，还有物流类的，财务类的，都有专门的培训生项目。GE为这些培训生搭起了很好的职业发展平台，完成培训的学生在职业发展上比同辈是要快很多的。在网站上可以看。
Medtronic LDRP: http://www.medtronic.com/careers/student-opportunities/mba/ldrp/index.htm 2-3年的轮岗培训，接触各个BU的实体生意部门。基本的项目逻辑是跟GE的类似的。亮点在下边有个小链接“we recruit at several top schools”，点击进去会发现里边招聘的学校都是常青藤的名校。而这个项目在亚洲和中国也开始逐渐开始招聘
J&J IRDP：http://www.mba-exchange.com/JnJ1109/candidates/AboutIRDP.php；
Bank of America: http://careers.bankofamerica.com/learnmore/gp_sflrp.asp
BASF: http://jobs.basf.us/job/Florham-Park-Leadership-Development-Program-%28LDP%29-MBA-Class-of-2013-Job-NJ-07932/2072521/?feedId=4&utm_source=Indeed&src=JB-10220

大家可以google各种不同公司的培训生项目，看他们的评论是如何的。虽然褒贬参半，但是贬的更多的是，很多人埋怨这样的培训生项目给一些资历不太丰富的年轻人提供了太好的机会，导致他们不能适应岗位的需求，影响的公司或者部门的业绩，所谓“小马拉大车”。但是很少有人说这样的项目是挂羊头卖狗肉，让MBA去做“市场调研”，而不是为了提升职业。因此有些人，在不了解的情况下，信口开河的评论这些存在了多年的项目，我不知道是何居心？

不知道你的“主要是希望让这些MBA做一些市场调研的工作，并不会给予他们关键岗位的”，什么地方来的结论？

-- by 会员 boweiivan (2012/8/11 20:58:10)

你的信息只是在网上获得，就信口开河认为自己对这些管理培训生项目有多了解。而在我边上有不少做这些培训生的小朋友，很遗憾他们在公司的发展远远不如你的想像。另外，管理培训生项目，很多公司都做，成功的并不多。
听听宣讲，远远看着很美，可惜现实很骨感。你刚才提的几个公司，要走到中高层，需要对行业有很深的了解。那些新招来的MBA，除了市场调研，做几个presentation，还能做什么呢？
这就是MBA的一个出路和现实，恐怕让一些在读的学生很失望吧。

一世浮夸

这点我之前也提到过了，什么学生大使，其实就是托，都是拿工资的（通过奖学金抵扣），还有些是招生办的，这些都是拿人钱财，误人前途之人。所以那些学生大使，基本就是只出现一年的－－工资拿好了，走了。
sinoyuan本质上是个sales，这也是用人单位招聘mba唯一的目的：他们觉得，或许你认识些人。换句话说，普遍不认可mba的学术能力。当然，永远有人可举出个例，说某某某去了某某地方做某某职位，但那背后还有很多拼爹故事，从大局看，就是不认可。
还有人问：那些毕业的，普遍也没看出混的特别差啊。问这个问题的人，显然逻辑是不及格的。这里讨论的是，念了是否比不念得到更多增值？如果你搞不清这个概念，那你很适合去被骗。其实这个问题，某校负责就业的某工作人员在跟应届mba开会时就明确说了，他曾经做过很长时间hr，宁可要一个多2年工作经验的。当然了，这是对于已经上了贼船的人内部说的。而在这里，永远是谎言占主流。
mba教育，其实就是美国逃回来那些不学无术挂了教授头衔的人赚钱的东西，仅此而已。

-- by 会员 ctoi (2012/8/9 13:35:31)

我也是自带干粮的. 一如既往, 对Ctoi兄还是修正性地支持.

1. 学生大使都是要换届的, 没人做一辈子, 所以一年一届既有助于networking又不影响学习和工作, 这很正常.
2. MBA的学术能力不被认可. HBS都说MBA是职业教育, 搞学术的是DBA. 所以你这样说没有错, 同时也没有意义.
3. 做了很多年HR的个别人说的话确实没有太多参考价值, 可能他自己混得还不如该校MBA呢.
4. MBA目前在国内的问题是: 太多MBA项目还没来得及被用人单位广泛认可就已经做烂了, 砸了招牌. 绝大多数MBA确实是不如不读.
但是个别好的MBA也是有价值的, 当然收益都是相对的, 不是绝对的.
5. 骗钱的东西不止是MBA教育. 谎言在这里是市场, 包装和营销, 无可厚非, 大家都知道喝可乐没啥好处, 也都在喝. 当然打假是长期的使命, 我们要支持.
6. Ctoi看到很多已经出类拔萃的MBA candidates在MBA教育前后职业发展的连贯性是有道理的, 对于本就优秀的那些人而言MBA的从88分提升到92分的收益确实在短期甚至中期都显示不出competitive edge. 矛盾的是的确可以借助MBA教育大幅度提升自己职场竞争力的宵小们又把握不住这样的好机会.
仅仅靠读一个MBA就实现职业理想的只有那种以读MBA为职业理想的人.

-- by 会员 WayneCH2012 (2012/8/9 14:58:35)

看了这么多，还是觉得WCH的话最中肯！很理性，不偏不破！

wanghongliang

那肯定的了，WCH是IE的人啊，哈哈哈哈....
昨天跟WCH一起去吃饭，然后又去酒吧喝酒，喝到近凌晨2点，今天在家养了一天，哈哈哈哈........

boweiivan

首先，你身边有没有这样的小朋友，或者他们混的怎么样，只有你知道。不介意的话，给大家找一些有公信力的证据。另外，假设你说的确实都是真的，那只能说明你们的公司文化和组织架构真的没能力支持这样的项目。GE很多BUhead都是培训生出生，能够不断的在体内造血，持续不断的培养出高层经理，是GE业绩常青的秘诀之一。

其次，我的师兄师姐中有GE的ECLP，有赛诺菲的LDRP，有诺华的培训生。很不幸的是，他们都活的很好。有做的是senior product manager，有的是maketing manager，自己管理一条产品线或者一个子部门。你能找到N个实例说这些项目无用，我也能找到N+1个实例证明这些项目有用。有没有用，除了看个人的能力，还得看那个公司是不是有能力支持这样的项目，如果不能给培训完的MBA学生提供足够的平台，他们沦落到去做PPT只能是这个公司的悲哀

第三，我同意你说的，培训生项目很多，成功的不多。我也没说过，凡是培训生项目都是好的。要基于过往这个公司是不是有这个传统，有这个平台去做这样的项目；还要看有多少人成功毕业，并且走上了关键岗位。 但是请注意，有的做的不好，但是也有做的好的项目。能不能做好这样的项目，是考验公司的能力的。做的好了就有持续的造血能力，做的不好的就是鸡肋。

第四，我们楼盖歪了。再强调一遍，请你回答“从IT公司技术岗位，转换的自己感兴趣的FT500培训生岗位”，算不算是MBA的价值。如果你认为不是，请证明是不是每个IT的技术岗位要转到别的行业的培训生岗位，都是无障碍的，随便想怎么转就怎么转

xenddy

我晕，上周刚和boweiivan 等一干人等在上海酒吧喝完酒.....
哎，继续捣糨糊的捣糨糊.................无知啊，无知，哈哈哈哈..................

-- by 会员 wanghongliang (2012/8/11 21:37:54)

我说的是和boweiivan争论的帖子，笑翻。

wanghongliang

那我是受到boweiivan那个误导性的回帖...

sxf112233

又见扫盲贴，你们果然有耐心。。。

wanghongliang

bolan大侠终于出现了......

hoverge

都找点正事去做吧