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[学校信息] Duke (Fuqua) MBA校友分享会文字实录-[2012-07-05]

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发表于 2012-7-9 10:45:53 | 显示全部楼层 |阅读模式

Duke (Fuqua) MBA 校友分享会 - 在线(7/5)

日期:2012年7月5日(周四)
时间:20:00-21:00
地点:ChaseDream语音聊天室 http://chat.chasedream.com/
嘉宾:Jason Wang & Michael Fan

公告:
http://forum.chasedream.com/North_American_MBA/thread-731769-1-1.html

[开始]- Duke (Fuqua) MBA校友分享会文字实录-[2012-07-05]

第一部分 嘉宾分享

Michael:我首先简单讲一下自己的背景,我想留更多的时间给Jason,以及互动问答环节,这样对大家的帮助会更大一些。我在河北出生长大,93年到广州读大学,97年大学毕业之后直接去了澳门、香港工作,在一间综合性的实业投资公司做债务重组和不良资产处理。04年到伦敦经济学院LSE读Master of Accounting and Finance,读完课程之前就收到了Duke MBA的offer,而且给了很好的奖学金。我觉得这个过程挺有意思,本来读完LSE之后,我准备在伦敦这边工作,那个时候也拿到了一个Barclays Capital伦敦office实习的机会。犹豫了很久,最后决定还是要去美国看一下,通过MBA拓宽自己在商业方面的视野。05年到07年在Duke读MBA。毕业后选择了去Bank of America Securities(美银)纽约office的equity derivatives trading desk工作。09年3月,美银收购美林后,我跳到了距离美银office只有几个街区的一间Hedge Fund工作。11年的春天回国发展,在上海一间QFII(合资格境外投资者)做Principal,主要投资A股和H股。我的背景大概就是这样子。

Jason:谢谢Michael刚刚的介绍,也谢谢大家今晚来参加分享会。我叫Jason Wang,现在就职于麦肯锡北京办公室。03年从北京外国语大学毕业后加入了安永事务所,期间主要参与一些IPO和尽职调查的项目,之后转行去了埃森哲和另外一家法国咨询公司,一共工作了四年。09年去Duke读MBA,10年暑假在麦肯锡北京办公室做summer intern,实习结束拿到了full time offer,我就take了这个offer。现在主要focus在金融行业和高科技行业。在Duke期间参与了很多活动,今年做了Duke的interviewer,,也很lucky被我面试的同学今年会加入到Duke。回到说在Duke期间,我加入了Global Strategy Team,作为学生代表参与了Duke全球战略的一些工作,也参加了Leadership Fellows这个项目,项目主要是从学生中选出leadership fellows去develop学校leadership的program,同时也参与了China Admissions Ambassador的活动,比如联系校友、帮助同学安排面试等等。所以对于Duke,我还是很有感情的,在那边读书两年也非常开心,今天看到有八十多个同学来参加今晚的分享会,也希望以后有机会能跟大家成为校友。Michael是个典型的金融从业者,而我是个典型的咨询顾问。接下来就把更多的时间留给第二部分,这样我们能有针对性的回答大家的疑问。

第二部分 互动问答

提问1. 请问作为interviewer,在考察申请人面试表现的时候主要看哪些方面?有什么是不好的要避免,有什么的会被valued的可以发扬?

Jason:这个方面,其实我只是作为一个校友为校方提供信息和意见,我本身也是一个相对比较junior的interviewer,就简单谈谈自己的见解,我并没有最终的决定权,所以请大家不要误解。

第一点,面试的时候你要放松。我作为interviewer,我期待的是一个peer conversation,让我能够在半个小时到四十分钟里面迅速了解who you are,能够知道你在工作里面的一些成就,能够知道你对leadership的一些思考等等。这是一个peer conversation,不要觉得好像在向你的老板汇报。

第二点,尽可能多的时间去展示你的一些长处,特别是能够和Duke fit的方面。比如说我们经常讲Team Fuqua,teamwork这一块一定是会被问到的,你是否有比较好的经历能够跟面试官进行分享。

第三点,每一点回答的时间不要太长,留更多的时候和面试官互动。通过眼神等等去观察面试官是否已经get your point,也可以中间主动问问说“ok,你还有其他问题想了解的么?”这些都是非常自然的conversation。

在面试里面,你之前写在essay,resume等等上面的东西很多都会问到,typical的问题相信大家随着申请的深入,也都会接触到,所以我在这里就不往细里讲,最重要最重要的就是你能否讲得非常清楚,状态是否放松。

Michael:在上海我面试过几个candidates,最终也人拿到了offer。Jason刚刚已经讲得非常全面了,我补充一点,大家在面试的时候尽量表现出你的true side to us, to interviewers,这样对双方都是有好处的。我想对任何申请 school都是这样的,如果你对MBA、对这个学校、对自己将来的职业规划了解不是很深入的话,你被turn down的概率很大。即使你能够幸运地拿到admission进入这个学校,你对MBA program、对学校的特点和资源了解不多,你在找工作的时候也会遇到很多的阻碍。在那个时候,你已经断了在国内的发展、并且已经投入了那么多,人已经来美国读书了,找工作的时候才发现自己很力不从心并且机会渺茫,这样,MBA对你未必是一个好事情。

提问2. Can you both tell us why you preferred Duke back then?

Michael:我是在伦敦申请的,当时在读master的时候并没有明确的计划,那个时候我只是考了GMAT,觉得有机会可以试一下去美国,读MBA能让自己拓宽商业知识方面的广度。我也接触了在伦敦的几个top school的校友,我印象最深刻的是一个Duke的校友,她是一个女孩子,那个时候已经怀孕了。当时是跟她先做了一个了解学校情况的interview,对Duke无论是学校还是校友的印象都非常好,感觉对MBA、和对学校的了解一下子丰富、立体了很多。后来做formal interview的时候又从她那了解到了很多Duke的特点,以及同学毕业后的去向。我觉得对我来讲,Duke是一个很适合的选择:无论从location、课程设置、将来的职业发展,以及最关键的人等方面。在我拿到了它的offer和奖学金后,我没有理由再去选择其他的学校了。当然我那时有其他的选择,我只是想告诉大家,我去Duke是一个很自然很顺的过程。

Jason:我补充一点,我觉得Michael跟我有非常相像的experience。我当时也是在申请Duke的时候跟一位Duke的师兄了解某个club的具体信息,他在完全不认识我的情况下给我回了一封非常长的email,详细回答了我的问题。当我拿到interview的时候,他大概给我写了一封大概有一千字的email,告诉我应该要注意哪些。我完全没有见过他,所以这就是Team Fuqua在我身上活生生的一个例子。我选择Duke首先是它有一个非常强烈的teamwork的精神,跟我的价值观是非常匹配的。另外我长期的career是在中国,是一个以中国为基础的global career,所以我觉得Duke的strategy somehow能够帮助我更多。

提问3.可以详细介绍一下leadership fellowship吗?thanks。

Jason:我介绍一下Duke的leadership fellow program。它不是一个fellowship,不是钱,而是一个program,从四百多个学生里面选出30-40人的一个团体,这些人都是二年级的同学,他们在以往的工作和在Duke里面已经展现了他们的leadership,他们将代表整个Fuqua去加强Fuqua的leadership的program。

具体做的工作有几个,比如说帮助一年级同学更好的适应team环境。新生入学的时候因为是一个team的envelopment,所以小组之间可能会在融合上有点问题,以及大家在学习上的困难,在Fuqua如何能够在日常的生活和学习中体现出leadership。这个团体主要就是来帮助professor和院长来drive leadership improvement,比较典型的机会包括比如说你会成为一个NGO的director,帮助那个NGO去发展壮大,这个NGO跟Fuqua多多少少有点联系。以及有高端的executive来Fuqua做演讲的时候,你需要去做coordinate,包括访谈等等,这些都是一些比较好的机会。这就是leadership program的一些情况,你们以后到了 Duke,在二年级的时候可以申请。

提问4. Duke的风格简要介绍下,AGGRESSIVE 还是比较NICE?

Michael:Duke的风格还是很独特的,美国这边的top学校,如果你了解的深入一点就会发现每一个都有自己的特色,并不是简单的用aggressive和nice就可以概括的。和了解一个人一样,表面上看起来也许他非常aggressive,但内里反而是一个很soft的人;相反外表看起来很nice的,内心可能非常aggressive。有一种理解是觉得Duke的校友看起来都比较nice,我想讲的一点是:我周围的Duke人,团队合作精神都很强,很少有人有那种总在“端着”的毛病,和Duke人沟通起来,你会觉得比较顺畅,容易让人简单的理解成为Nice。也许是继承了南方人、南方文化特质的原因,Duke人内心和行为上的Tough是出了名的。没有过多的不必要的矫情,温和的言语下包裹着岩石一般坚硬的内心,谦卑的举止背后是对世事的深刻领悟,我觉得Duke人厉害的地方就在这里。

Jason:假设这道题是选择题,所以我选答案是nice,哈哈。

提问5. 我想问一下Michael去香港工作如何解决户籍问题的?

Michael:如果香港的公司聘用了你,会帮你办工作签证,没有户籍的问题。

提问6. How do you think of the academic atmosphere of the school? My concern is that I heard that Duke is kind of a party school.

Jason:这位同学可能是觉得Duke天天都在玩,不学习,事实上Duke是在work hard,play hard上平衡得非常好的一个学校。我们是实行term制度,一个term是六周,在这六周里面你要学三到四门课,压力是非常大的,但是我们也会有非常多的breaks,包括每周周三有一天假,只有周一周二周四周五上课。这样的安排也能让大家真正实现work hard,play hard。Duke的确是一个party school。There are a lot of parties,比如Fuqua Friday等等,但我觉得这些没什么不好的。对我来说,MBA非常重要的经历除了学习以外就是能够多认识一些同学,扩大自己的network,所以我倒是更倾向于比较party的学校。

Michael:对于提问的同学我没有任何冒犯的意思,但是我觉得你稍微用心去想一想,就不会这么问了:美国是一个竞争非常激烈的商业社会,优秀的人才都会去申请名校的法学院、商学院、以及更加难以申请的本科学位。这些地方的毕业生出来社会工作以后,面临的竞争只会有增无减。顺畅的机制造就出来的人才确实是顶尖的、有很强能量和创造力的。这些优秀人才集中的名校,怎么可能仅仅是一间party school?

从另外一个角度讲,就像Jason所说,Duke和其他很多top学校一样,是有很多party,但这些party不仅仅是让你去玩的,而是让你去做network的,是去锻炼你的人际交往能力的,是去塑造你的影响力和向别人学习的。这个过程可不仅仅是多喝几杯啤酒,多讲几个段子,多玩几个晚上的poker那么简单,做好network比单纯的读好书要累、要难、更具挑战性。但是,收获也是巨大的。

还有,你想过没有?party上玩的最疯的人,回家后可不是马上睡觉的,而经常是继续啃书本学习的。能玩的人,能量和体力都好,往往成绩也是排在前边的。

美国的商学院、以及以后的美国商业社会给你提供了这样一个机会,就是:如果你能把你主观的拼搏努力、配合体能上的忍耐推到极限,并持之以恒,你得到的回报也许是你都未曾想象过的。祝这位同学好运。

提问7. 请问Duke金融方面怎么样啊?

Michael:我记得05年到Duke的时候,对它的课程设置印象最深刻的在两个方面:marketing和finance。Finance方面他们有不少很有名的老师,academic方面是非常强的。从校友方面来讲,无论是在华尔街还是公司内部的finance部门,还是在consulting这一块,都有很多非常优秀的校友。我觉得对单个的申请人来讲,单纯的强调是否要去一间finance school的意义不大。如果你对finance研究得很透,对自己的职业路径理解得很清楚,在你的工作申请中也做得很到位,任何一间top school都能帮你达成目标。

Jason:我很同意Michael说的,补充一句,前两天在CD上看到一个帖子,有一位老兄很厉害,他把各个top school去每一个function的人都列出来了,除以这个school招生的总人数,然后去算百分比。比如说Duke有20个人去了consulting,我们有400个人,所以去consulting的百分比大概在5%。然后他再做了一个ranking。这个计算方法是有问题的,分母不应该是total学生数量,而应该是在找这个function工作的学生数量。假设Duke有30个人在找consulting的工作,有20个人拿到了offer,这个比例应该是67%,而不应该是他所说的5%。所以说回到这个问题上,大家去理解这个传统的finance school,一定要看有多少人在active地去找这方面的工作,他能够找到哪些方面的资源,以及最后的结果是什么。

提问8. 请问申请MBA是不是在咨询和投行行业比较多呢?而工作在咨询和投行领域是否对申请有帮助呢?

Jason:相对是比较多。但是有没有帮助就未必,这方面背景申请的人多,但学校要这方面的人不一定多,不能一概而论。现在每一个top school都在强调学生的多样性,所以他们看重的是这个人who you are,每个人的背景都很独特,并不是咨询和投行就决定了你的出身,而且你还是要去看自己的优势和特点在哪里,是否适合MBA。

提问9. 请问写essay应该注重哪些方面,没有business工作背景的,如何写自己的职业规划?

Jason:我们希望把时间留给更多想了解Duke的同学,有关这方面比较general的问题我相信在CD论坛上也会有很多信息能够帮助你们。

提问10. Duke去年在大陆大概录了多少人,大家的背景如何?谢谢两位!

Michael:我那一届录取的有大陆背景学生应该是15-20人左右吧,具体数字我也不记得了。虽然都是拿中国护照,但有不少是已经在美国工作、学习了,从大陆直接过去的好像不多。

Jason:我这一届也差不多,20多个人持大陆护照,像Michael说的,大家多多少少有一些海外工作的经历,不管是短期还是长期,或者是读master。什么背景都有,finance、consulting、industry,有做物流的,有做health care的,有做NGO的,也有family business,有医生,等等,背景非常之多元化,也非常有意思。

提问11. 介绍一下在Duke的生活吧。

Michael:MBA两年生活,第一年会非常tough,因为你要面对很多课程,你要做很多networking,你要见很多人,你要做很多presentation,你要去跟很多人沟通并学会去了解对方,要去找工作面试,要去跟很多校友通电话,你还要去适应美国的生活。Duke是一个非常适合居住和生活的地方,整个环境非常好,社区治安也并不像大家想象的那样差。如果你在summer intern中拿到了full time offer,第二年你会过得很relax,可以亲身去体会美国的生活是什么样的,这里是非常适合你四处走走的。

提问12. 请问Duke的financial aid,scholarship和load方面怎么样?

Jason:贷款是不成问题的,不需要美国方面有co-signer,Duke在这方面做得非常好,你不用担心,不管是scholarship还是load都不成问题。但是scholarship不是人人都有,你需要在很多方面都有非常突出的成就,包括你的GMAT,leadership方面的achievement等等,才有可能拿到。我不清楚大概有多少比例的人能够拿到奖学金,但是每年都有中国的同学可以拿到。

提问13. Could you let us know a bit about the school atmosphere in the school, and environment about North Carolina? Did you like them?

Michael:我当然喜欢这里,整个学校的环境是非常academic,学校本部也好,商学院也好,法学院也好,学习氛围都是很好的。可能商学院相对于整个学校来讲有一些不同的地方,毕竟是学习商业管理的吗。Anyway,这里是一个非常适合读书的学校。北卡的环境很适合居住,它在美国的中部,既不是很南边也不是很北边,夏天有点热,冬天不像北方城市那么冷,物价水平不高,用不了1000美金就可以租一套两房的单元。整体来讲没有纽约、芝加哥、洛杉矶等大城市的繁华,这是读书和生活的好地方。

现在还很怀念和同学们开着车去smoking mountain,outer bankers beach<,北上New York,南下Florida Disney Land,以及到后来毕业前在西部LA、SF、Las Vegas、Yellow Stone等地自驾游玩的快乐日子。

提问14. 城市环境和治安怎样?Duke周围安全情况如何 ?之前枪击还是吓坏了不少了。

Jason:Duke周边出现了一些枪击的事情,但是数量并不多,Fuqua是在西校区,治安非常好。我在校的两年,每天晚上9点就会有警察开着警车巡逻,没有发生过什么枪击事件。你去学校之后学校会告诉你一些guideline,比如晚上几点之后不要在哪里出没,遵守这些规则就好,不会有什么大问题,大家可以放心。

提问15. How do you think of the emphasis on Business Ethics in the program?

Michael:Duke,和很多南方学校一样,是一个非常强调Business Ethics的学校。你来了之后就知道了,跟同学交流的时候也可以明显的感觉到。这点毋庸置疑。

提问16. How do you like the teaching methods in Duke? I know it's not all about cases, which special aspects do you think the school helps you to get into banking / consulting?

Jason:Fuqua的teaching methods 是比较综合的,generally,我的感受是一半teaching一半case。我觉得各有所长吧,有些课程用teaching的方式更加有效,case方面是会让大家更发散地讨论问题,而且会有target,让大家讨论更深入。我本身是很喜欢这样一种综合型的teaching methods。一些特殊的课程会有比较特殊的teaching methods,比如说Mentor Study,你会跟教授work together去solve a problem,or provide a recommendation to a company,我觉得这种也是比较unique。Again,整个teaching methods是比较多元化的,也比较综合。

Michael:我回答一下后面问题。进学校之后,学校会在很多方面帮你去争取面试和工作的机会,并不会只focus在某些functions,不会说我们主攻banking或者consulting。从你个人来讲,你可以有很多渠道,比如说加入学校的club,找专门辅导就业的老师,有专门的老师辅导你去怎么样去面试,如何去联系校友。他们也会帮你介绍一些比较famous或者是比较活跃的校友,而且会告诉你整个行业的情况,每个大公司的特点是如何的,面试的时候你需要注意哪些方面。我觉得学校在这方面做得还是蛮好的。

提问17. 请问Jason & Michael当年申请了几所学校?

Jason:我当时申请了五六所吧,拿到了一半的offer,最后选择了Duke。

Michael:我申请了不多的几所,因为比较匆忙,只申请自己了解的学校。最后选择Duke的理由刚才也讲了,对校友的印象非常深刻,我很想跟这样的人一起度过两年,而且学校给了我不错的奖学金。通过校友,我知道在美国整个finance行业Duke校友的力量也是很强,所以我理所当然选择了Duke。

还有两点我想在这里讲一下。第一、申请名校的MBA不是一个撒网捞鱼的概念,不是说我从top1到top20每个层面的学校都申请,反正能碰上一两个。申请是非常有针对性的,而且你如果对美国的学校、商业社会没有一个切合实际的了解的话,找工作的时候会更失落。

第二、没有经验的申请人,往往会在学校之间会比较得非常细致刻板,但实际上理解的却并不深刻,也没有对比到点子上。我一直觉得在众多的名校里面,如果你能够拿到任何一间学校的offer,你去好好读书,好好做networking,将来的发展都会是非常好的。并不是说你去了最高ranking的学校,你将来的发展也一定会是最高ranking。而且,提醒一下大家,不要总拿名校MBA里边那些成功的美国人说事儿。作为一个外国人,你成功需要的资源、环境和他们有着很大的不同。建议多留意和研究这些学校里的中国人,外国人的发展动向。每一个学校都是这样,你要好好研究一下它强在什么地方,哪些方面是适合你这个外国人的的,这点非常重要。打个不恰当的比喻,承蒙祖上的阴德加上父母给你的巨大造化加上你的无比勤奋努力,面前的24位佳丽全部为你亮灯到最后,你选谁,她都会跟你走。你可能会说:我就选A不选B,因为A的美丽ranking比B高。那我祝你好运,因为你这辈子的婚姻是否幸福已经变成了一个概率的问题。你在押大小,而不是在经过客观的研究后做理智的判断。

再扯远一点:真正的优秀往往不是用金钱和头衔衡量的。这点上可以扯很远,在这儿就算了。有点虚,有点老生常谈,但很多道理都是老生常谈(from Margaret Thatcher) 。

提问18. 可以多讲讲Fuqua的Mentor Study的情况吗?收获如何?有比较大的压力吗?

Jason:Mentor Study首先大部分是安排在第二年,所有的必修课都已经修完。这个Mentor Study是说你对一个topic或者是对一个公司有比较强烈的兴趣,然后professor也愿意去做你的mentor,双方能够达成一致才能做一个mentor study的project,多半是project的形式,你会拿到学分。很多情况下都是以这样一种形式出现的,比如有一家公司面临一些问题,你能不能去研究这个公司这个行业,包括整体的竞争环境等等,然后给这家公司提供一个strategy recommendation,它更像一个consulting的project。从学生take这个课程是数量来讲并不多,我了解到的应该是5%左右。而且这个Mentor Study也限于比较有限的几门选修课,比如说entrepreneurial strategy,或者emerge market,像金砖四国的company等等。

提问19. 我现在是做行政助理,没有任何finance或consulting背景,申请时应该比较弱,请问如何弥补?谢谢。

Michael:你觉得自己背景比较弱的话,那就争取换个好点的工作,如果你希望读top的学校,没有很强的背景,想通过其他方面弥补是有点舍本逐末。我的简要回答就是这样,因为你的具体情况我现在不清楚,不恰当的地方请多包涵。

提问20. 请问MBA的金融方向需要本科修读过数学方面的课程,或工作经验与金融非常相关吗?如果本科会计,工作做审计,能否申请金融?谢谢。

Michael:从事金融方向的工作,你不需要本科读过数学,因为现代金融只有一些分支需要很强的数理背景,更多的时候不需要。在工作里面,除非你从事非常精深的衍生工具、固定收益类的产品、风险管理、和一些量化驱动基金的工作,需要你有强的数理知识,其他是不需要的。相对来说,更需要你这个人多一点smart。

第二个问题,如果你本科是金融,但工作经验与金融不相关,你在MBA里面努力学习是可以跟上的。这也是MBA的一个目的,你没有接触过的东西也可以很快了解它最精华的是什么。在你找工作的时候,如果之前没有相关的工作经验,会有难一些,但也不是完全没有机会。

第三个问题,是可以申请金融的。

Jason:大家去看Fuqua的admission网页,如果你要申请,本科有一些数学课程是必修的,这是今年的一些调整,它应该是对微积分有所要求,大家要去关注这个变化。

提问21. Michael,我们是广外的校友,本科不是211、985的学校是否会有劣势?

Michael:看到有校友在这里我很高兴。我觉得这个担心有点多余,说实话我还不太清楚什么是211、985的学校。我记得当时从河北考到广外的时候,录取的分数线不比其他好学校低多少。在北美的top school里也会遇到广外毕业的校友,我的大学同学就有一个后来去了Chicago的MBA,现在在香港投行做Banker。

提问22. Duke有哪些corporate喜欢来招聘的呢?

Michael:这个问题大家可以很容易找到答案,你到Duke的网站上可以下载介绍Duke的小册子,里面有很详细的list。几乎北美所有大的企业,比如500强,华尔街,consulting form都会来学校招聘。有些公司也会比较偏好Duke的学生。

提问23. Duke的MBA program和其他学校相比有什么独特之处么?

Michael:无论从课程设置还是教学方法、师资力量、就业辅导,以及与校友的联系,再到最终的就业途径,我觉得整个北美的top school都形成了一个很强的体系,相似的地方较多,甚至有时候用的教材和case都是一样的。从这方面来说,不同的地方不是很多。

我觉得Duke很强的地方就是人,我的同学当中背景各式各样,但是大家都有一些很强的方面,让你喜欢和他们一起工作或者是读书,你可以从他们身上学到很多东西,跟他们在一起很舒服。

提问24. 了解到在duke每个周三是不上课的,大家可以利用周三来找internship.请问两位嘉宾觉得学校这样的安排对找internship工作帮助大吗? 谢谢!

Michael:我觉得这样对找工作来讲帮助是很大的,如果你从礼拜一到礼拜五都在上课,确实很难有时间去找校友做social networking,因为有时候不仅仅是打一个电话就能完的,你可能需要飞过去和校友面谈,这样安排时间是非常有利的。我知道有同学把所有课程都安排在星期一和星期二这两天,礼拜三到礼拜五都是free,利用这个时间找工作,在美国的各个大城市之间飞来飞去,这是一个很好的办法。但很累。

提问25. Duke偏好较年长的申请者吗?谢谢。

Michael:我不觉得。大家可以看一下学校网站上给出的具体统计数据,学校的招生手册上应该都有的。我的上中下三届同学当中有毕业刚出来工作两年的,也有年级比较大的工作很久才进来读书的,学校没有特别的年龄偏好。

提问26. 学校录取方面是怎样理解在工作方面的“突出”与成就?怎样根据想要申请的方向来规划自己的工作路径和努力方向?谢谢!

Jason:有些同学会有一种误解,就是一定要用工作相关的例子才能表达leadership和achievement。其实你平时生活中,包括你一些volunteer的活动也都是可以写的。关于career goal这个问题比较大,今天时间有限,就暂时不回答。

提问27. 我相信很多申请者在读MBA之前是没有金融方面的背景(比如consulting/ibanking/PE/VC等),读MBA就是为了要转到这些领域,但是刚刚有说如果之前没有工作经验post-mba后不容易找到相关工作,那么应该在哪些方面去努力呢?多做intern?你们同学中一定也有很多这样的例子,他们是如何成功转行的?

Michael:这个问题其实问的非常好。这也是很多人去读MBA的目的,为了转行。说实话很多同学,包括美国人印度人很多也是这样的,为了从其他行业转到finance,consulting或另外一个行业而去读一个MBA。为了转行,MBA确实是一个很好的跳板,这也是MBA program的目的之一。所以转行肯定是可以的,但不是那么容易的。多做intern是其中一个方向,可问题是你找intern机会的时候就要面临转行带来的所有难题。你还要更多的去了解你想要转到的这个行业的具体情况,多和这个行业的校友沟通,建立network,这些非常非常重要。说白了,事儿是死的人是活的,活人就不能让尿给憋死。

提问28. My questions for both of you are: why you chosen MBA back then? what were the things you want to achieve from MBA or specifically Duke MBA? What have your gained from Duke MBA, in terms of personal and professional achievements? What kind of suggestions can you give for perspective students who's dream school is Duke Fuqua.

Jason:我们两为什么选择读MBA,刚都已经做过介绍了,包括为什么选择了Duke。我想跟大家分享一下在Duke两年我学到了什么。我收获的第一个方面是在一个陌生的多元化的环境里生存的能力。我之前没有在过这么一个多元化的环境中生活过,这两年时间会面临各种各样的压力,包括学习、找工作的压力。所以我觉得这是第一个收获,你会发现自己的适应能力有很大的提高。第二个是更直接的方面,你能学会一些技巧,包括如何更深刻的认识自己,去思考自己未来的职业方向;去做social networking的能力,能够去跟不同的人打交道,能够跟不同背景的同学有良好的互动。第三个方面是培养了自己的承压能力,比如今晚有一个party,或者要去见一个recruiter,明天还有考试等等,multi-task和时间管理的能力也得到了迅速增强。通过这三方面的增强,整个两年MBA生活下来之后,整个人对自己的信心以及心态都会变得更加成熟。

建议方面,就像Michael刚讲的,你要对Duke和Fuqua有真的进行深刻的了解,因为Duke还是有自己的特色在的,它有很强烈的团队精神和价值观在里面,有属于自己的信仰。了解学校的方式有很多,大家可以去听前院长的一些讲话;可以主动去跟各个club的president聊天;如果有information session也争取参加,跟不同的校友接触,问他们问题,了解他们的想法和经验,包括他们的经历等等。在这些基础上再去想想Duke是不是真的能够帮助你的career和personal的development。

提问29. 据说Duke health care方向挺强的,请问一下中国同学读完MBA有没有从事这个方向的?或者与 health,medical相关的投资领域?请问读完Duke MBA的话,中国同学留在美国或者去香港的机会多吗?

Jason:healthcare方面的确很强,首先在Duke有一个healthcare的program,就是为原来是healthcare背景,或者以后想转healthcare方向的同学专门准备的program,这个program是不需要单独付费的,所以非常划算。很多同学读完MBA也会从事这个方向,有人是转行到这个方向,有人是继续从事这个方向。毕业之后留在美国和去香港的机会都有,包括fulltime和summer intern。

提问30. 杜克熬夜氛围浓厚吗?我知道很多学校有严重熬夜氛围,我一个师兄在一个名校身体健康不行了。

Jason:去任何一个学校,你的身体状况都是很重要的。熬夜氛围的话,你肯定都能看到有同学在图书馆里面待到凌晨四五点钟,Fuqua晚上是不关灯的,也有同学每天都有娱乐活动,这个肯定是看你的focus是在哪里。有的人的重心是放在social上,有的人focus在academic上,一定要拿到top5 percent,每个人选择不同。但是你去任何一个学校之前,都必须好好健身,好好休养一段时间。Duke的两年我个人觉得比我现在在麦肯锡的生活是好很多啦。

提问31. How does Duke perceive candidates' company background? Does it matter if I work for a small firm? I actually had offers from big firms but I went for a boutique firm, wondering if this becomes a disadvantage.

Michael:我认为这不是一个yes or no的问题,如果你在一个非常有名气的公司工作的话,能够证明你的能力当然是好的;如果你在一个小公司工作,你就要在essay上剖析自己,写清楚自己为什么turn down了大公司的offer,而来到了一间小公司工作,你的动机是什么,你做得如何,收获怎样。如果能够写得很清楚,相对而言可能比在大公司的经历更有特色。

提问32. 想请教嘉宾关于career goal的问题,想从industry corporate finance 转型去做consulting,focus on corporate strategy,增加自己的exposure;但最终还想回industry?但是现在的工作年限很长,8年,不知道申请MBA会不会有弱势?还有毕业会不会因为年龄问题不容易找到consulting的工作?

Jason:第一个小问,industry corporate finance转去consulting是没有问题的。

第二个问题,我的个人观点是年龄会成为你找consulting方面工作的障碍,我身边有这样的同学,35岁左右找consulting的工作因为年龄被拒,虽然没有明说,但是我们都知道你在加入MBB这样的大公司之后首先做的是associate,这可能是最苦的一个role。但是on the other hand,你有可能会因为你的优势进入一些其他的consulting form,他们会有focus在corporate finance上的project。我的意思是如果想进strategy consulting form,年龄的确会是一个问题,他们可能会喜欢相对比较年轻的。Again,这只是我个人的观点和观察。

Michael:美国公司好像对年龄并不是太care,有些年龄很大的同学也拿到了consulting的offer。Again,我想提醒一点,MBA找工作可不是酒店招聘咨客服务员一定要身高160以上年龄25以下什么的。你的主动性占了很大的比例。如果你确实给对方公司深刻的印象,你和公司双方都很满意对方,那不会因为几岁的年龄而turn down一个人。当然,如Jason所说,这个偏离确实不能太大。

提问33. 我想问一下marketing主要是偏哪个方向? 技术产品还是其它? 我们中国人因为语言的熟练问题,在美国从事marketing其实是很少的?你们怎么看?

Michael:我不太熟悉marketing方面的情况。根据我的理解,marketing在MBA里面是非常general的,并没有说一定要偏哪个方向。中国人不会因为语言不熟练问题而在marketing方面机会比较少。如果你的英文不是很流利或者不够好,就很难会被录取。你来了之后申请任何工作,都要求你的口语流利顺畅,对marketing来讲可能相对要求更高一些。

提问34. Michael你在LSE是读的master么?你觉得LSE和Duke的学习有什么区别么?谢谢

Michael:我读的是accounting & finance的master,因为我的本科专业是Accounting,所以我只需不到一年的学习就可以拿这个学位。我觉得两个地方区别很大,LSE是一所强调严格学术训练的学校,我去了之后觉得从第一天到考完试的最后一天,几乎都没有睡过一个完整的觉,一天到晚都是在读paper、看书、上课、备考。老师给出你一大堆的书单和简要的课程大纲,你要先去读很多的内容,才能在课上问的出问题。考试的方式很特别,不是选择题,或者简单的问答题,而是给你一个topic,让你论述一个theme,会是金融或者会计里面一个很大的subject,你要像写论文一样把你的观点清晰的写出来。这个要求是很高的,如果你不把书读透,一个字都写不出来。在Duke,训练方法和训练目标是不一样的,MBA培养的目标更加宽泛一些,商业社会里面各个方面的知识都会涉及,它不需要你在学术上对每个方面的知识点研究的那么深入,而是需要你在很短的时间内把最关键的内容学会。更重要的一点我觉得是MBA program是重在教你一些soft skills,比如怎样说话,怎样沟通,怎样和不同的人交流意见,怎样在一个team里面工作,直到有效的影响、管理这个team,怎样去在一个完全陌生的环境里面做networking,这些也许更加重要吧。

提问35. 想问一下申请面试的问题,请问一共是几轮?然后初面的话是校友来面试吗?还有中国同学ALUMNI在内地多吗?

Michael:Duke的面试应该有四轮,前三轮之后还有一个late round。初面基本都是由校友来做的,也有其他一些招生办公室或者同学来面试。我了解有部分同学都在内地、香港,具体数字没有统计过,应该有一部分留在了美国。

提问36. 现在Pfizer做Sales,希望能去Duke读书,以后做医药方面的Consulting,想问下Duke的地理位置对找工作是否有什么影响?谢谢!

Jason:我们的确有同学原来是healthcare的背景,后来做了healthcare的consulting,比如说拜耳内部的consulting,还有一些healthcare比较强的公司都会来Duke招聘。Duke的地理位置不是问题,因为recruiters都知道Duke在healthcare方面是蛮强的,他们都会到学校里面来做presentation,也会有校友过来,所以大家会有很多机会跟他们做interaction。

提问37. 怎么样判断自己和duke很适合呢?从哪些方面了解杜克的项目?

Jason:大家都应该看过非诚勿扰这个节目吧,你问我怎么去看男嘉宾和哪个女嘉宾合适,我也没法回答。其实我觉得你只要去了解这个学校多了,你真的很喜欢,它真的能够帮助你的职业和人生规划就可以了。

在interaction方面可以给一些建议,像我之前说过的,可以去听一下前院长和现院长的一些讲话,网上都有视频。也可以去看一下国外的网站,有对我们的admission director进行过专访的,我记得最近的一些专访是去年,这些专访会有文字纪录,大家可以去读。在中国会有information session,不仅能全面的了解我们的program,而且还能见到很多校友。我们也有很多的club,你可以跟这些president联系,写信给他们等等,方法很多。甚至有的人会飞到Duke去做campus visit。

提问38. 我上个月去了北卡,感觉城市不大,很宁静,找工作的话会不会比较困难?

Jason:一般typical的MBA recruiter都会飞到Duke来招聘,这个是无庸置疑的,我还没听说过哪个同学说我想去一个非常著名的recruiter,但是它不来Duke招聘。当然如果你想找banking的job,去华尔街做networking是一个不成文的规定,大家肯定都是要飞过去的,除非你是在NYU或者是Colombia,走几步路就到了。其他的工作在Duke就可以解决,所以大家不用过多担心location的问题。

提问39. 想请教嘉宾,刚刚步入社会的大学毕业生,目标要在积累几年工作经验后申请MBA,从现在开始要为自己的目标做哪些准备?请教嘉宾们有什么好的建议么?谢谢!

Jason:我告诉你一个很快的办法,如果你的师兄师姐也去读了MBA,你可以看看他们的发展路线是什么样的,看看对你有没有什么借鉴意义,然后自己再做详细的打算。

提问40. 中国学生毕业后留在美国难吗?

Jason:坦诚说实话,不容易。原因大家都懂,因为culture understanding的问题,这也是我和Michael一直在强调的,MBA的经历不是去读一个case或者解一个数学题,很重要的一部分是去融入美国的culture,包括他们跟人打交道的一些方式,这样能够帮助你适应这个环境,从而能用一种他们熟悉的方式去跟他们沟通,让你容易被接受。所以,如果你想留在美国工作,语言和文化,包括你social networking的skill都是要有很大提升才行。但是你问我是不是有同学留在美国呢,的确是有,我们有很多同学留在了美国,而且是做相当不错的工作,包括banking、consulting、equity research等等都有,大家不用担心,只要你能够在这些方面提高自己,一定会得到认可。

提问41. 麻烦嘉宾讲讲Duke学费问题?平均多少年能还清贷款,简要的平均数字即可。

Michael:我那个时候好像是每年5万美金左右,不单是学费,还有其他费用,具体的数字可以在学校网站上查到。具体多少年还清由你自己决定的,像我有同学根本就不用贷款,有些是一点一点的还,10年15年都可以。如果你读完MBA出来找到一份好工作的话,贷款不是你要担心的问题。

提问42. 请问,毕业后多久能还了贷款?比如毕业在McKinsey/HF/QFII工作,收入问题,大概回答一下就行。

Michael:第一个小问在上面已经回答。后一个问题,如果这位同学很想知道MBA之后的收入,上网查一查就能知道大概的情况。同样的问题我倒是经常碰到,我想趁这个机会再和大家讲一下我的体会。

如果你太多的focus在读完MBA后,收入是个什么样的程度,对你来说并不是一个好的做法。

如果你能进入top学校的MBA,你会发现,这两年、这个学位、这个学校、你周围的同学能给你带来的种种人生机遇,远远不是它能给你带来多少薪资的提升可以相比的。从对自己人生的设计角度来讲,我们的志向最好能高一点,远一些。你真的热爱一个工作,通过MBA这个平台你能够做得很好很成功,将来的收入也好财富也好都是随之而来水到渠成的事情。这么讲可能有点虚,但事情就是这么一回事。

斗胆拿自己举个例子,我2007年读完MBA后碰上了华尔街美好的疯狂年代,先在投行里混了两年,后来又因缘际会去了对冲基金,最终有幸能为一位投资界泰斗级的人物工作。办公室里老头的房间就在我斜对面,市况不好时,经常听到他在电话里咆哮着问候人家母亲。这个人,平时只能在电视、报纸、杂志上看到,我想如果我不去读MBA,一辈子也不一定会有和他一起工作的机会。现在他就在我面前,经过一段时间我也明白了,这世界上没有股神大家都是普通人,老头儿也会经常犯错误,被套的时候也会害怕,踏空的时候也会后悔的要死,也吃五谷杂粮也有七情六欲也会打嗝放屁。

在我们开始规划自己的职业路径的时候,我们不大可能知道未来准确的会是什么样子,但“志存高远”确是战略上的最优选择。剩下的,除了“脚踏实地”之外,就只能交给命运安排,多多念佛行善吧!

提问43. 和杜克关系好的公司有哪些?请嘉宾介绍下麦肯锡的生活,Fuqua的学习对于现在在麦肯锡的工作由哪些具体而直接的帮助?

Jason:其实大家也可以在brochure上看到,我重点讲一下大陆背景的同学都去了哪些公司可能会对大家更有帮助。

在consulting方面,麦肯锡、BCG还有贝恩,还有一些boutique的consulting firm;

在banking方面,有同学去了Credit Suisse、CITI Bank、还有同学去了Goldman,包括Michael去的Fund等等都有;

在corporate方面,Steve Job走了之后,我们的Fuqua校友Timothy D. Cook成为了荣升为Apple的CEO,他跟Duke的关系也非常好,甚至有中国的同学去了Apple做intern拿到了fulltime的工作,也有同学成功进入了Google工作,在High-tech里面还有Microsoft、Amazon、IBM每年都会到Duke招聘,跟大家的关系也非常好;

在healthcare方面大家都比较熟了,Johnson & Johnson、Unilever是Fuqua的recruiter;

在consumer方面,P&G、Wal-Mart等等也都有职位post出来;

我的同学还有很多去了其他世界500强的公司。

因为Duke同学的背景还是蛮多元化的,跟Duke关系好的公司也挺多,大家可以去了解一下vertical strategy,basically就是说有六个行业是我们比较focus的,这六个行业里面top的公司,Duke都会积极主动地跟他们建立比较好的关系,以便于大家能够有更多好的机会跟公司做interact。

第二个问题,我就谈一点吧。我拿到summer intern的时候,Fuqua在麦肯锡工作的二年级校友,有NY office、Chicago office等等的,会到校园来跟大家一起沟通好几次,告诉你如何去在summer intern里表现,去拿到fulltime offer,你应该去注意什么问题。而且我进到麦肯锡之后,也很快地跟麦肯锡在大中华地区的Fuqua校友取得了联系。Fuqua在麦肯锡是非常团结的,大家也把teamwork的精神传承到了麦肯锡,而且我们这种leadership的精神也广受麦肯锡的manager所看重,这也是非常重要的一点。

提问44. 想问下Jason Wang, 在你的简介里写了 While at Fuqua, Jason took a number of leadership roles to help enhance the transformative experiences of his classmates. 能分享一下具体说说怎么带来transformative experience吗?

Jason:所谓的transformative experience对应的是transactional,因为我们在学校里面常常提到这两个词的对比。如果你现在让我说什么是transformative experience,我觉得还是跟以前有反差的地方。如果你现在问我说现在能回忆起过去两年在Duke的生活,我回忆不起来某一个公式是怎么推导出来的,我可能知道这个公式在我觉得很迷茫的时候,professor会很热情地跟我讲解;我可能记不得那些会计准则,但是我能够记住在Fuqua大家相互帮助,度过的一个一个不眠之夜;我可能也记不得每一个公司的发展策略是什么,但是我能够记得大家一起非常热烈的讨论,期间深刻的观点火花四溅;我记不住每个人的名字,但是我能够回忆起来走廊上总会有人很nice的打招呼,问问你今天过得怎么样,如果你说在找工作上有困难,他们马上就会给你一些中肯的建议。这才是transformative experience:它不是一个公式,不是某一个人的名字,而是在一个多元的环境下你学到的一些技能,是所有的教授和同学给你提供的帮助,是你两年之后回过头来想你不会去care自己赚多少钱,真正留给你的是一段与众不同的经历,能给你更多自信去面向未来的经历,而且还有一大帮的朋友和校友。就像我和Michael之前都没有见过,这次是第一次认识,能够很融洽地来帮助大家了解Duke,这些都是大家能够收获到的。

Michael:我最后总结一下。第一点,如果大家有心去美国读top MBA,这是一个非常好的事情,因为一个好学校的MBA能带给你的回报会是很大的,不仅是你收入的提高,更多的是你眼界的开阔,事业层次的提升,你见的人都不是一般的人,将来就业的机会多很多,你的视野也会高很多,你对商业社会的理解也会有非常大的提高。

第二点,无论你想申请哪个学校,都先要去了解清楚,这样对你申请也有好处,对你将来进去读书找工作也有好处。就像我们刚刚讲的,Duke有很多特色,和其他学校不一样的地方,我们也不是能够靠简单几句话能够和大家描述清楚的,只有你亲自去到Duke才会知道。我和Jason都非常怀念在Duke读书的那两年。Duke给了我很多宝贵的东西。今天就分享到这里。谢谢大家。

[结束]- Duke (Fuqua) MBA校友分享会文字实录-[2012-07-05]

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资料链接:

北美、欧洲Top MBA学生/校友在线分享 - 文字实录汇总
http://forum.chasedream.com/North_American_MBA/thread-594232-1-1.html

发表于 2012-7-9 17:42:18 | 显示全部楼层
怎么没有人顶啊!MARK!!!
 楼主| 发表于 2012-7-9 17:55:12 | 显示全部楼层
楼上好人!!俺们整理下来灰常的不容易
发表于 2012-7-9 21:23:31 | 显示全部楼层
顶~~
发表于 2012-7-10 01:09:22 | 显示全部楼层
不容易!谢谢Steven
发表于 2012-7-10 02:03:32 | 显示全部楼层
辛苦辛苦,多谢,也非常感谢jason 跟 michale 耐心解答
发表于 2012-7-10 09:45:15 | 显示全部楼层
第二、没有经验的申请人,往往会在学校之间会比较得非常细致刻板,但实际上理解的却并不深刻,也没有对比到点子上。我一直觉得在众多的名校里面,如果你能够拿到任何一间学校的offer,你去好好读书,好好做networking,将来的发展都会是非常好的。并不是说你去了最高ranking的学校,你将来的发展也一定会是最高ranking。而且,提醒一下大家,不要总拿名校MBA里边那些成功的美国人说事儿。作为一个外国人,你成功需要的资源、环境和他们有着很大的不同。建议多留意和研究这些学校里的中国人,外国人的发展动向。每一个学校都是这样,你要好好研究一下它强在什么地方,哪些方面是适合你这个外国人的的,这点非常重要。

哈哈,这段说得一针见血,非常到点!
发表于 2012-7-10 11:06:36 | 显示全部楼层
非常好的帖子,嘉宾的语言风格直截了当,这最令人印象深刻!
发表于 2012-7-21 17:22:30 | 显示全部楼层
非常生动实用 谢谢分享~
发表于 2012-7-26 20:07:21 | 显示全部楼层
ding!
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