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楼主: 小松鼠
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[就业出路] 越来越难了

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11#
发表于 2012-2-14 07:21:21 | 只看该作者
This is somewhat an exaggeration. The supply/demand imbalance in accounting is partly caused by teaching requirements. It is fairly easy for econ people to teach finance to MBA students but extremely difficult for econ people to teach accounting to MBA students. The reason is that accounting is a more practical subject and requires more institutional knowledge and in a lot of cases, without relevant working experience, it is extremely hard to get good teaching evaluations, which is now more and more important for private schools who have large MBA programs.

As for theory research, the demand for accounting theorists is negligible compared with empiricists and compared with that in econ and finance.

The reason for many people thinking that accounting job market becomes tough is that too many people are doing work in empirical financial (to do research in other fields, for example, tax research you probably need to invest a lot in institutional knowledge and all of the good tax researchers have previous working experience in tax) and it is becoming more and more difficult to find interesting ideas while still doable. Moreover, for Chinese people, doubt about their language skills and teaching ability is also hurting their competitiveness in the job market. Accounting is the field that I think put more emphasis on teaching than finance and econ.

薪水变高,整个行业录取的人数量如果比较稳定,自然会导致整个行业竞争的人的素质水平变高,竞争变得更激烈。

比如,像finance什么的一直是竞争非常非常激烈的,都是智商非常非常高的人最后才能在academic界survive下来。而相对来说,accounting因为以前工资没有finance高,所以各方面的竞争相对没有这么激烈,参与竞争发paper的人,曾经相对可能是比finance低一个level的。以前econ, finance不少当中drop下来的人或是混得平庸的人转到accounting中成为star就很能说明这一点。

但是,accounting近年来的薪水逼近甚至超过finance,长期下来必然会导致竞争水平往finance趋同化。而且,econ,finance的人都有可能来竞争accounting做theory的职位,竞争的人数也是在变多的。
-- by 会员 phdaccounting (2012/2/14 4:33:51)

12#
发表于 2012-2-14 08:18:56 | 只看该作者
我们系今年在market上的某人, 你懂的


你指谁research做的不错?呵呵
-- by 会员 cgaboyma (2012/2/14 6:31:38)

13#
发表于 2012-2-14 08:32:22 | 只看该作者
小心你的牛排被取消哦:)
14#
发表于 2012-2-14 08:40:45 | 只看该作者
我说的不是要请牛排的那个, 哈哈


小心你的牛排被取消哦:)
-- by 会员 cgaboyma (2012/2/14 8:32:22)

15#
发表于 2012-2-14 08:49:26 | 只看该作者
我知道!
16#
发表于 2012-2-14 09:10:48 | 只看该作者
要说demand增加什么的,我觉得也许更多的demand来自于teaching school吧。所以accounting phd毕业生,总的应该好找工作,绝大多数只要混下来,至少能找个10万左右的teaching school吧。

主要的那几十所research school(薪水base + 2/9在20万上下,高的pay到20多万,或者research经费上非常大方), demand和supply其实大致基本维持平衡的,招phd的数量(create supply)和招faculty的数量总体其实并没有什么大的变化。

其实teaching evaluation在大多数research school还不是那么重要的(MBA,private school可能稍微强调一点,少数学校更重视一些),但是tenure的要求和你在整个学术圈的地位,靠的是publication和visibility. teaching好是plus, 但是research好才是重点。

比如wharton, 4分总分的evaluation,老师达到2分就算合格了(意思是如果research好,不会因为teaching来刁难你了,这是他们的老师亲口说的,但是准确不准确有待考证)。Chicago Booth,现在不知道怎样,但是以前,有年轻老师教了3点几分(5分满分),vice dean跟她说你如果teaching上了4,我们可能就要找你谈话,让你不要花这么多功夫在teaching上了。

top school很多老师流行的的(是不是公认就不知道了)是一周7天时间,最多花一天准备teaching。

teaching对语言要求和institutional knowledge要求高是一定的,所以英语母语的人都会有优势。但是即使是research, 英语母语一样占优势。首先paper写出来的writing就不说了,paper拿出去present, 以及提高自己的visibility,和同行的其他人形成有效的social, 语言差是不可能做好的。

薪水近10年来的不断升高,加上faculty的flexibility,也吸引了很多在industry做得非常好的人来竞争phd,继而竞争faculty职位。这些在industry本身就做得比较成功的人,进来后基本走的都是empirical路线,而且这些人本身已经在industry混得不错,Presentation,social这些对他们是太容易了,需要的就是掌握一些research methodoloty, get familiar with literature. 总之,整个行业总体人数就算不变,进入的人素质随薪水拉高而变高是趋势。

确实很多interesting的idea已经被人不断做掉了,毕竟不是ray ball时代,自己发明游戏规则自己做着玩还带着别人玩。所以现在也许需要更加creative的research吧。而且这个行业和其他行业一样,也非常靠关系,建立自己的关系网,editor,referee神马的都是你的朋友,至少拿到你的paper会重视一些,nice一些。有的牛的人,跟referee熟悉关系好,paper写之前就跟主要的referee都谈过,referee觉得可以才开始写。有的topic,一般人做发不了,但是放到几个牛牛手里去做,即使哪怕做得一般般,说不定也发了。在建立network上,中国人毕竟目前是不占优势的。

但是行业内还是有很多做得很好的中国人啊,所以咱们要多抱团,多分享信息啊,信息越充分,越了解自己的优势和缺点都在哪里,就越知道自己应该怎样提高。
17#
 楼主| 发表于 2012-2-14 09:50:41 | 只看该作者
我没说是acct,大家就默认是acct,看来会计的竞争确实越来越激烈了
18#
发表于 2012-2-14 10:10:33 | 只看该作者
真的好专业
19#
 楼主| 发表于 2012-2-14 10:18:11 | 只看该作者
做financial accounting research的话,越来越多是直接跟finance的人竞争了——他们也开始发在acct的A journal上。audit和tax的paper确实好发一些,但top school大部分也是做financial的,引导了潮流。加上中国人很多都是别的专业转的,没法做audit和tax research,只能挤financial

要说demand增加什么的,我觉得也许更多的demand来自于teaching school吧。所以accounting phd毕业生,总的应该好找工作,绝大多数只要混下来,至少能找个10万左右的teaching school吧。

主要的那几十所research school(薪水base + 2/9在20万上下,高的pay到20多万,或者research经费上非常大方), demand和supply其实大致基本维持平衡的,招phd的数量(create supply)和招faculty的数量总体其实并没有什么大的变化。

其实teaching evaluation在大多数research school还不是那么重要的(MBA,private school可能稍微强调一点,少数学校更重视一些),但是tenure的要求和你在整个学术圈的地位,靠的是publication和visibility. teaching好是plus, 但是research好才是重点。

比如wharton, 4分总分的evaluation,老师达到2分就算合格了(意思是如果research好,不会因为teaching来刁难你了,这是他们的老师亲口说的,但是准确不准确有待考证)。Chicago Booth,现在不知道怎样,但是以前,有年轻老师教了3点几分(5分满分),vice dean跟她说你如果teaching上了4,我们可能就要找你谈话,让你不要花这么多功夫在teaching上了。

top school很多老师流行的的(是不是公认就不知道了)是一周7天时间,最多花一天准备teaching。

teaching对语言要求和institutional knowledge要求高是一定的,所以英语母语的人都会有优势。但是即使是research, 英语母语一样占优势。首先paper写出来的writing就不说了,paper拿出去present, 以及提高自己的visibility,和同行的其他人形成有效的social, 语言差是不可能做好的。

薪水近10年来的不断升高,加上faculty的flexibility,也吸引了很多在industry做得非常好的人来竞争phd,继而竞争faculty职位。这些在industry本身就做得比较成功的人,进来后基本走的都是empirical路线,而且这些人本身已经在industry混得不错,Presentation,social这些对他们是太容易了,需要的就是掌握一些research methodoloty, get familiar with literature. 总之,整个行业总体人数就算不变,进入的人素质随薪水拉高而变高是趋势。

确实很多interesting的idea已经被人不断做掉了,毕竟不是ray ball时代,自己发明游戏规则自己做着玩还带着别人玩。所以现在也许需要更加creative的research吧。而且这个行业和其他行业一样,也非常靠关系,建立自己的关系网,editor,referee神马的都是你的朋友,至少拿到你的paper会重视一些,nice一些。有的牛的人,跟referee熟悉关系好,paper写之前就跟主要的referee都谈过,referee觉得可以才开始写。有的topic,一般人做发不了,但是放到几个牛牛手里去做,即使哪怕做得一般般,说不定也发了。在建立network上,中国人毕竟目前是不占优势的。

但是行业内还是有很多做得很好的中国人啊,所以咱们要多抱团,多分享信息啊,信息越充分,越了解自己的优势和缺点都在哪里,就越知道自己应该怎样提高。
-- by 会员 phdaccounting (2012/2/14 9:10:48)

20#
 楼主| 发表于 2012-2-14 10:19:35 | 只看该作者
呵呵,大部分人都觉得自己underplaced了,其实部分是高估了自己的能力。或许他们的paper很多,但是presentation skill,communication skill等方面有不足呢

而且经济不好, job market总体比较差, 即便是research做得不错也不见得能进好点的学校. 真是生不逢时
-- by 会员 JasonBourne (2012/2/14 6:01:55)

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