法国高商 问答帖 (改版：开放各行业讨论，不限于金融）

jajar

万能的lz~我是金融本科大四，已有三段实习，CIC，MS和小PE，申了HEC的Master in international business和GE。
MIB这个项目有去lse等欧洲学校交换的机会，就是一学期在hec一学期交换。缺点是可能想在法国找工作/实习不太方便，优点是可能在london能多点人脉和工作机会。。我之前回过帖，我是法语二专，法语基础是有的，但是如果只在hec一学期恐怕法语还是达不到工作的水平。。我想能在欧洲工作几年然后回国，职业上只做过金融但是也不排斥咨询~
lz觉得对我来说是MIB还是GE好一些呢？
真心迷茫。。
many thanks!

-- by 会员 patty布 (2013/2/1 14:50:59)

很好的实习经验，很有竞争力。GE里面也分很多tracks，其中一个是CEMS可以去伦敦经济学院读几个月，拿Double degrees。如果你想去london networking到时候选CEMS就行了。要想去伦敦工作也不一定要去伦敦networking的，直接从法国申请成功率也很高。综上所述 GE是比较好的。

-- by 会员 Derman (2013/2/1 22:25:50)

谢谢lz！今天刚面了GE，感觉还行，除了最后我问了个白痴问题==。。如果就说MSc的话，不同专业有差很多么（求职）？我如果MIB不行，可能就掉到strategic mgmt了。。

-- by 会员 patty布 (2013/2/2 22:58:29)

GE吧，英国工签不容易吧，关键看自己努力了。进了GE还有机会了解。另外，一个问题，应该不会太影响大局的。祝好运。

patty布

merci~
大家都好运哦！

JIMLEERH

目测Emanuel Derman是楼主的偶像。。

Derman

万能的lz~我是金融本科大四，已有三段实习，CIC，MS和小PE，申了HEC的Master in international business和GE。
MIB这个项目有去lse等欧洲学校交换的机会，就是一学期在hec一学期交换。缺点是可能想在法国找工作/实习不太方便，优点是可能在london能多点人脉和工作机会。。我之前回过帖，我是法语二专，法语基础是有的，但是如果只在hec一学期恐怕法语还是达不到工作的水平。。我想能在欧洲工作几年然后回国，职业上只做过金融但是也不排斥咨询~
lz觉得对我来说是MIB还是GE好一些呢？
真心迷茫。。
many thanks!

-- by 会员 patty布 (2013/2/1 14:50:59)

很好的实习经验，很有竞争力。GE里面也分很多tracks，其中一个是CEMS可以去伦敦经济学院读几个月，拿Double degrees。如果你想去london networking到时候选CEMS就行了。要想去伦敦工作也不一定要去伦敦networking的，直接从法国申请成功率也很高。综上所述 GE是比较好的。

-- by 会员 Derman (2013/2/1 22:25:50)

谢谢lz！今天刚面了GE，感觉还行，除了最后我问了个白痴问题==。。如果就说MSc的话，不同专业有差很多么（求职）？我如果MIB不行，可能就掉到strategic mgmt了。。

-- by 会员 patty布 (2013/2/2 22:58:29)

除了GE比较特别，其他MS都没差。Good luck

patty布

谢谢lz~lz真好！我刚被HEC的MIB录了~再等等GE的结果~~

Germer

我想纠正一点；
1，面试时据我所知很多第一轮是manager，然后是HR.当然各个公司风格有所不同，如果过了Manager基本上HR那边起到的是validate的作用
2，法语的作用请永远不要小看，非法语专业的同学也不要请放心，要用你一切的能力去学，当然是来了之后，因为国内学是事倍功半。

开帖一年来，得到很多同学的热烈支持。为了帮助更大范围的同学，本帖现在欢迎金融和非金融类（marketing/ luxury/ consulting)的问题。虽然Derman本人从事金融行业，但也会联合其他行业的同学一起回答本帖问题。


我们希望给大家一个客观的法国高商全貌，所以不会透露我们所在的学校。帮助答题的所有人及消息来源来自不同的学校；尽量保持客观。


本人现在在巴黎三个高商其中一个读书，在巴黎一家法资投行和一家bulge bracket做过实习。以前我自己申高商的时候经常上CD，但发现信息还是比较琐碎，有些评论也不是很客观。希望开个帖系统介绍下有关在法国高商读金融的事情。

注：数据一部分是我自己知道的，一部分是通过朋友听说的，不一定准确。希望各位补充。

       此帖只讨论商校的，工程师学院的情况我不是特别了解。

FAQ:
1.       如何选校？
答：据我观察HEC和Science Po在金融界的网络是最好的，很多投行和基金的高层管理人员都是这两个学校出来。相比之下Essec和ESCP稍微差一点点，但和上面两个学校基本上算是一个档次。（另外，Dauphine的某几个项目例如203，225的placement也是相当不错）。至于Edhec和Emlyon，就比上面提到的要低一个档次。法国本土公司这两个学校的人还算不少，但到了伦敦就比较少了。
我个人认为选校尽量还是在巴黎，巴黎会比较方便参加各种活动，方便networking。面试的话就更加是如此，特别是到了找实习的旺季，一个星期两三场面试是正常的，要是经常来往巴黎真是吃不消。等开始实习的时候又得搬家到巴黎，实习完又得张罗搬回去，很累。
对于在法国找工作，排名都是HEC ESSEC ESCP Emlyon EDHEC，这是永远不会变的。法国以外的投行都有target school的说法,想知道是不是target school很容易,只需要随便找个投行的招聘网页，看看他们recruitment event会不会到那个学校摆摊开宣讲会就知道了。HEC SP Essec ESCp都是target，其他的我不确定。
2.       985/211这些重要吗？
答：不重要！至少在我申请法国学校的时候，这一点都不重要。每年各大高商都会有非985/211的同学。来到法国后，这些同学的表现和所谓名校的同学表现也没有什么区别。北大的同学（清华的太少）貌似比较进取一点，最后placement也都不错。但我身边也有些非211/985学校毕业的同学拿到GS/MS实习，也有清北复交的同学连实习都没有找到的。法国人对中国大学的排名这些基本上没有概念。他们可能知道清华和北大，但也只是知道而已。筛选简历从来不会看你在国内读什么大学。

3.       法国实习工资水平？答：这里只能说金融类的（都是税前）。在巴黎的话：BNP和Credit Agricole是接近1900欧一个月，SocGen是1600+。其他公司的话，巴黎的牛一点的投行例如Lazard/ Credit Suisse能给到2000欧一个月。非银行类公司一般是1300-1700这个水平。在伦敦的实习工资都是按正式员工的标准发放：大约3000/3500磅一个月（税前，但税和杂费很高）。据说牛光闪闪的BX竟然给实习生开出了每个月800磅的超低价，不过这不妨碍大家的热情。

4.       法语重要吗？答: 重要，但不是决定性的。金融的工作还是比较国际化，特别是法国人上的金融课很多也选用英语上。所以和operationel面试可以说英语（如果经理不是特别demanding的话）。但法语还是要会，起码第一轮HR面试一般都需要法语。每年都有很多非法语专业的同学在法国顺利找到实习，所以非法专同学可以放心。

5.       想毕业找份好工作什么最重要？答：实习经历！对于既非法语母语，又没有欧盟身份的我们，实习经历是最重要的（其实对于法国人自己也这样）。在法国读高商，毕业前一般都有机会做2-4份实习，好好规划一下职业方向很重要。即使打算回国工作，因为法国学校不是特别有名气，所以基本上还是靠宝贵的实习经历脱颖而出。我觉得在这里读书把找实习放第一位肯定没有错（除非你以后想读博）。

6.       什么最不重要？答：师资！我自己刚来法国也会对老师讲课有很高的期待，但后来我发现每个学校都有好老师坏老师，让每个老师上课都上成演说这样是不可能的。但这个和吸收知识真的米有半毛钱关系，和找实习找工作更没有任何关系。最重要还是看自己。

7.       实习难找吗？答：不难。第一份实习通常是最难的，据我自己和身边其他同学的经历，一般提早三四个月开始投简历比较适合。在法国做金融的话，如果在国内没有金融机构的实习经验，第一份很难从投行开始做（当然还是有些牛人能一开始就做M&A的）。所以第一份一般从会计师事务所，大企业的财务部门，银行非核心业务，非投行类金融机构开始做，第二份或者第三份实习，如果你自己够determined就可以一直瞄准自己想去的部门像M&A / Coverage，一般都能找到。在这里呆久了，发现身边想做金融的人大部分都在BNP SocGen CA做过一个两个实习，所以这种银行的实习其实不难拿到。
8.       本科专业重要吗？
答：不重要！如果想做Corporate finance, 只需要懂四则运算即可。至于会计/财务报表，modeling之类的可以来了再学。也不难。如果想做market，数学和编程（特别是VBA）可能比较好才行，但也不是很难。我见过本科学文的，最后在BNP SocGen做trading甚至quant实习了。所以毅力最重要！

9.       工作好找吗？答：不好找！欧洲金融危机法国银行都忙着裁员，前段时间有个法案限制非欧盟的人在法国就业，虽然这提案最后流产了，但政府还是通过别的措施来增大外国人就业的难度。据我所知大概有60%的人回国了，有些在法国找到了，有些还在找。部分08年过来的同学延迟一年毕业以便找工作。09年过来的同学也很多人打算这么做，读四年才毕业。

10.   毕业工资？答：法国的金融机构，从3600-5000欧/月不等；伦敦base大概是年薪4.2万镑-4.5万镑。欧洲税比较重（可以假设交40%的税和杂费），所以拿到手并不是很多。相比国内做投行的和其他行业收入差距，在法国这种行业间的薪水差距其实并不是很大。Bonus来说，法资银行的bonus一直是众多竞争者的底端，优势是如果你在法国就业签了CDI，公司一般情况下不能开除你。

11.   法国公司怎么选实习生？答：法国公司招实习生是为了给team干活，所以喜欢有相关经验的能招来马上开始工作的。筛简历的时候先看工作经验，如果在竞争对手公司类似部门工作过最好。然后看学校，有些公司偏好top 3或者top 5的，或者经理倾向于招自己校友。如果做financial market的话，VBA是一个很重要的东西，大部分实习生在team里都是给其他人干脏活累活（例如编程）。

很多法国公司招实习生都是很不系统化的，team让HR发十来个适合的简历来看看，叫上3-4个人来面试，面试一般是两轮（一轮HR+一轮operationel）如果有一个合适的，就马上要。如果这三四个不合适然后再找。所以一旦收到面试了，竞争者其实并不多。而且在法国找实习，availability是很重要的。由于实习生在很多部门是一个不可缺少的干累活的职位，所以很多公司宁愿要一个素质差一点的但能马上开始的实习生，也不要一个素质高但要让他们等来等去的。
12.   男生女生哪个有优势？答：在国外找金融实习，中国女生比较有优势。原因是金融业男的太多，大家都希望desk有个女生，有趣一点。

-- by 会员 Derman (2012/1/26 7:00:40)

wanghaoran1992

lz你好，俺是法语专业被essec录取了，没有任何金融财会背景，对今后要从事的行业也很迷茫，不过法语不错，申请高商唯一的动机就是希望将来能留在法国工作，所以感觉做审计可能比较适合自己，可是现在对会计神马的还一窍不通，也不可能找到相关的实习，现在还有半年时间不知是应当自学一下金融、会计的基础知识还是做一份不相干的实习呢？还有就是俺作为文科生数学已经抛到九霄云外了，如果想往审计方向发展的话应该重点看哪些方面的书呢？恳请lz指点！

另外还想请教lz在法国做实习和国内有神马不同呢？技术含量高咩？。。。因为俺国内的实习感觉都很水，就是打杂，不知没有雄厚的专业基础能不能胜任法国的实习咧（尤其是essec的ge项目，貌似上完第一学期就可以实习，那能学到多少理论知识啊）？

-- by 会员 coccinelle (2013/1/17 12:03:20)

你好，我也是法语专业的，准备申TOP3，你能介绍一下申请成功的经验吗，对于法语专业来说？

andrewlzp

我现在在国内四大做审计工作， 如果过两年到高商读master，毕业找工作时我在国内的工作经验会被承认嘛？ 能对我找咨询或者投行的工作有一些帮助嘛

xoxocindy

求问楼主。。我这个问题可能比较奇葩。。GE项目读出来有人去申请PHD么。。
或者说，有可能申请到欧洲其他学校的PHD么。。

-- by 会员 xoxocindy (2012/12/21 15:38:29)

外国人里面有。我还没见过中国人读PhD，但应该是可行的。

-- by 会员 Derman (2012/12/21 17:23:40)

非常感谢楼主！！好久不来这个帖子竟然都有这么多楼了。。。
我能追问一句么？楼主觉得为什么没有中国人读PHD呢？
难道是因为语言问题？如果法语不行，应该可以申请英美或者欧洲其他地方的学校吧？

qiuzhonghao

lz你好，不知了解否essec的ms techniques financieres。这个项目有4－6月的实习从5月开始，这样好像不能申请ge能申请的summer intern了（貌似是能留在欧洲工作的主要机会啊）？感觉lz在ibd经验丰富，不知对这个项目有什么评价或者此项目的毕业生能否有机会在巴黎伦敦找到全职工作？谢谢！