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楼主: LBSMIF
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房地产,中国经济的掘墓人!!!

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21#
发表于 2011-9-2 21:36:58 | 只看该作者
是啊,我从来也没说自己水平有多高!不像您啊到处可以做专家啊,而且绝对中国式的!我想问您老一下,你还是活在毛的年代么?的确,钢铁产量第一,能够制造些工程机械,电力设备的国家绝不不能说没有工业。但是这些工业产品所释放出的生产力到底推动了什么?推动了国家综合实力和人民整体生活水平了么?如果只提高少部分人的福祉,那这个推动的意义又何在?!其实投资、消费、工业这些话题都很大,我不想再和你展开讨论,一是没那么多时间,在一个你的一些基本论点就是错误的,那我也没有必要反驳你了。

Just give u an advice: dont always be trying to patronize others.

您这水准,我就不说了,有机会还是多往下面跑跑。技术有没有,你自己去看,我跟你说半天,你又在哪扯淡说没有。中国没工业,钢铁我们都进口,挖掘机械我们都进口,电力设备,特高压我们都进口,谢谢。这么说,您不就满意了么。


您自己刚还吹,消费,投资比呢,这又开始扯淡工业不能日本,欧美比了。您不是说消费比重低么?都是靠投资拉动么?您这又跟我讲一通,中国没工业化,我讲的是投资是工业化的第一推动力,投资比重高是工业化持续必须的途径。您的理解力那真是不一般,这转眼又开始说跟欧美比了。


您要是自己不懂,您就好好去学习,学习成么。。。我们没工业,我们生活在农业社会还不行么?呵呵!




-- by 会员 2012man (2011/9/2 21:11:41)

22#
发表于 2011-9-2 22:13:14 | 只看该作者
你就是个书呆子.
希望你能把这些原文书看懂.
有自己的看法, 分析并能支持你的观点.
比如你觉得别人对工业化理解不对. 你可以用白话文说清楚,大家都能看明白.
别老是把乱七八糟的书名罗列出来喧耀.总是摆出一副剧高临下的样子, 你觉得这样有意思么?


呵呵。我的观点要是中国式的? 起码你自己也该翻翻书本,把什么是工业化搞清楚了,《剑桥欧洲经济史》奇波拉 的《欧洲经济史》全册,外加《世界人口经济史》,如果你对制度设计感兴趣呢,再多看一本康芒斯的《制度经济学》,要是都看完了,就把现代资本主义的发展,麦格劳的《现代资本主义,三次工业革命中的成功者》再顺路学习学习。


至于,你所谓的推动国家综合实力啊,提供人民生活水平啊,提高所谓的福祉啊。我相信,如果你认真的学习下,会深有体会的。呵呵!如果你想真的知道你这些答案,还是先把基本的搞清楚,然后再想想。对了,顺路说一句,有的书,市面没得卖,你点去找图书馆借。呵呵!最好看原著!


是啊,我从来也没说自己水平有多高!不像您啊到处可以做专家啊,而且绝对中国式的!我想问您老一下,你还是活在毛的年代么?的确,钢铁产量第一,能够制造些工程机械,电力设备的国家绝不不能说没有工业。但是这些工业产品所释放出的生产力到底推动了什么?推动了国家综合实力和人民整体生活水平了么?如果只提高少部分人的福祉,那这个推动的意义又何在?!其实投资、消费、工业这些话题都很大,我不想再和你展开讨论,一是没那么多时间,在一个你的一些基本论点就是错误的,那我也没有必要反驳你了。

Just give u an advice: dont always be trying to patronize others.


-- by 会员 driftingday (2011/9/2 21:36:58)



-- by 会员 2012man (2011/9/2 21:53:57)

23#
发表于 2011-9-2 23:19:07 | 只看该作者
出去玩了,工体club!

走鸟!
-- by 会员 2012man (2011/9/2 23:17:51)



你每次都说去工体的夜店,可找次也透露下场子的名字啊!
24#
发表于 2011-9-3 04:00:01 | 只看该作者
挺有趣的帖子。只是各位火药味有点浓。

我最近在看美国的房子,我所在的城市基本上月供(贷款80%,加税和管理费)小于我税后月收入30%的房子可以找到不少挺不错的。在美国我也是一个普普通通的工薪阶层,所以从这个角度,国内百姓买房所要承受的压力,真的很不合理。
25#
 楼主| 发表于 2011-12-10 10:01:33 | 只看该作者
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26#
发表于 2011-12-10 19:44:50 | 只看该作者
作为一个阶层,中国人好骗(主要都考虑各自的利益所以会做些很诡异的举动和决定)。。。
作为个人,中国人可聪明了
-- by 会员 pursueMBA2010 (2011/9/2 0:30:23)



战争是凝结个人智慧上升组织智慧很好的一个选项。  也只有一个明显的外界敌人的存在才能令大多数中国人团结起来。 新中国刚成立时虽然没有现在的高楼大厦, 但是国人更有民族情节。
27#
发表于 2011-12-11 02:41:53 | 只看该作者
房地产?我相信任总的。我也没什么判断能力,但是我就相信任总的。
28#
发表于 2011-12-12 17:06:40 | 只看该作者
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29#
 楼主| 发表于 2011-12-22 03:38:02 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
30#
发表于 2011-12-22 09:31:47 | 只看该作者
中国房价跌幅可能很快会达到25%,未来两到三年内,可能还要继续同样跌幅。这是中国经济重新找回平衡的必要前提。房价下跌的过程,会让财富从政府转向居民,并为未来十年实现内需拉动的增长打下基础。短期内的经济阵痛可以承受,为了获取一个更好的未来。如果政府屈从于外界压力,通过大规模增发货币来复活房地产泡沫,就有可能会引发超级通货膨胀,人民币贬值,经济动荡。
今年中国人均国民收入首次超过5000美元。但这只是全球平均水平的一半,跟发达国家相比差距更大。中国人民受过相对良好的教育,又特别勤奋,国内的一些基础设施世界领先。尽管世界经济形势堪忧,但只要中国自己不犯什么大错,人均国民收入还是可能会逐步增长到15000美元。而中国可能犯下的最大错误,就是放任房地产泡沫继续扩大。

中国商品出口肯定会受到全球经济疲软的负面影响,可行的策略是提高出口产品的附加值。这方面可以向日本和德国学习。这样的转变足以维持中国的进出口平衡。过去十年间,中国的人均国民收入水平取得了大幅度的提升。成功的关键是民众勤勉工作,中国的建筑工地运作效率比发达国家的基础设施建设项目高四倍。中国工厂每天开工时间,经常是世界其他地区的两倍。然而中国工人的工资水平只有发达国家同行的十分之一。

但是地产泡沫和腐败行为,却给中国经济的未来蒙上了一层阴影。而这两者又存在共生关系。中国各级政府控制着土地供应,也掌握着各大银行。在为了增加财政收入而制造房地产泡沫方面,政府负有不可推卸的责任。

这次,中央政府在抑制房地产投机方面,显示出了少有的决心。很多人都说,当前房地产市场的低迷,纯粹就是政策打压的结果。但如果政府不干预,房价的确还可以继续上涨,但只要是泡沫,就会有破裂的那一天。经过政府的干预,把投机推高房价的最高点,可能是削掉了三分之一,也就相应地减轻了泡沫破裂会造成调整之痛。

有些地方政府和房地产开发商警告说,房地产泡沫的破裂会造成大范围的公司破产、裁员,经济陷入混乱。这套说辞本质上是一种绑架策略,意图以此胁迫中央政府,让泡沫得以持续。这种招数曾经奏效过,但这次恐怕不灵了。

现在是最后的机会让泡沫破裂,同时还可以保证社会不陷入动荡。中国的劳动力市场供给很紧张,房产市场调整造成一些破产和裁员,被裁掉的工人很快就可以找到其他工作岗位。另外,泡沫破裂带来的只是房产单位价格下降,却不一定是销售额的下行。恰恰相反,低房价可能反倒会提高房产销售额。因此导致建设项目数量增加,而不是减少。

房价降低,地方政府的财政收入肯定会下降,这可能会导致基础设施建设方面的投资下滑。但这种对产品需求的负面影响,会被居民消费能力的上升抵消掉。房价低了,也就意味着普通家庭可以在其他产品消费上更多投入。房地产公司破产可能造成的市场动荡,可以通过鼓励行业整合降低到最低限度。中国的房地产行业还可以借此做大做强。

就算想要重新吹起房地产行业的泡沫,需要资金规模也过于巨大。而且还需要在2009年银行信贷扩张达到前所未有高度的背景下进行。中国的货币供应量已经非常巨大,如此高基数上大规模增加货币供应,会导致超级通货膨胀。未来的十至二十年里,中国可以面临一个光明美好的未来。房地产泡沫就是挡在美好前程路途上的破坏性力量,我们必须控制它,别无选择
-- by 会员 LBSMIF (2011/12/22 3:38:02)

这不是谢国忠的文章吗
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