ChaseDream
搜索
返回列表 发新帖
楼主: superbat28
打印 上一主题 下一主题

对with结构的小总结,望NN及版主拍砖

[复制链接]
51#
 楼主| 发表于 2011-10-16 18:21:48 | 只看该作者
2.1似乎有些问题。with N+that/who其实就相当于with N... 后面那个that/who是修饰N的定语从句,可以说是另一个层次的东西。也就是说:主层次是句子主谓宾,第二个层次是with+N,而这个是一个【限定性修饰或非限定性修饰】;第三个层次是that/who,是用来修饰那个N的。

其实说白了就是这样:The dog with a long tail is Mary's dog.      with+N结构,用法就是做定语修饰dog的嘛。
-- by 会员 superbat28 (2011/10/16 0:58:55)





谢谢Bat的回复,那这个是限定还是非限定呢?是不是按with前有没有逗号区分。
另外,这个修饰是修饰谁?最靠近的名词还是主句的主语,核心词还是整体?
谢谢哈:)
-- by 会员 innerwarrior (2011/10/16 10:40:05)




限定非限定,嗯。。靠逗号就好。
修饰的话,跟定语从句是一样的规则~
52#
发表于 2011-10-17 14:17:51 | 只看该作者
2.1似乎有些问题。with N+that/who其实就相当于with N... 后面那个that/who是修饰N的定语从句,可以说是另一个层次的东西。也就是说:主层次是句子主谓宾,第二个层次是with+N,而这个是一个【限定性修饰或非限定性修饰】;第三个层次是that/who,是用来修饰那个N的。

其实说白了就是这样:The dog with a long tail is Mary's dog.      with+N结构,用法就是做定语修饰dog的嘛。
-- by 会员 superbat28 (2011/10/16 0:58:55)






谢谢Bat的回复,那这个是限定还是非限定呢?是不是按with前有没有逗号区分。
另外,这个修饰是修饰谁?最靠近的名词还是主句的主语,核心词还是整体?
谢谢哈:)
-- by 会员 innerwarrior (2011/10/16 10:40:05)





限定非限定,嗯。。靠逗号就好。
修饰的话,跟定语从句是一样的规则~
-- by 会员 superbat28 (2011/10/16 18:21:48)



明白了,谢谢BAT哈~
53#
发表于 2011-11-25 00:38:04 | 只看该作者
斑竹这贴真的把我感动得哭了。。。我也花了一上午陷进with结构。。。
个人小小理解,其实with结构用法和逗号+ing的用法一样啊。
就是GMAT原句意思是要作宾语定语的,用with就是confuse的,不正确要改为定从
现在分词也一样啊,因为它两在句尾就喜欢作状语,虽然有可能作定语,但都“默认”成状语了。
54#
发表于 2011-12-1 12:38:56 | 只看该作者
顶!!
55#
发表于 2011-12-6 11:26:36 | 只看该作者
今天刚好做到这题,with作状语表原因的。我一直在纠结with的逻辑主语的问题,刚好看到你的解释
With no natural predators and expanses of green suburban neighborhoods that allow no hunting, wildlife officials estimate the New Jersey deer population to have grown to exceed 175,000.











(A) With no natural predators and expanses of green suburban neighborhoods that allow no hunting, wildlife officials estimate the New Jersey deer population to have





(B) With no natural predators and with expanses of green suburban neighborhoods that do not allow hunting, wildlife officials' estimate of the deer population in New Jersey has





(C) With no natural predators and with expanses of green suburban neighborhoods where there is no hunting, the deer population in New Jersey, wildlife officials estimate, has





(D) Without natural predators and no hunting allowed in expanses of green suburban neighborhoods, New Jersey has a deer population that wildlife officials estimate to have





(E) Without natural predators and with expanses of green suburban neighborhoods where there is no hunting, wildlife officials in New Jersey estimate a deer population that has





做题的时候忽略了没划线部分,根据with来判断的逻辑主语,就觉得应该是deer而不是deer population。你解答了我的疑惑啦


好帖子 我今天也被with折磨了好久....
aeo 斑竹解释过这个问题 我看的不是很明白 斑竹大人倒是把这个问题揉到with的复合结构里面 大家看下

引用“ with短语做状语三个功能)(伴随原因、动作、状态是独立主格的基本功能,只是因为三种独立主格形式的不同具体应用起来也不同罢了):
1. 表示原因,此时不需要考虑逻辑主语,只是修饰前面整句
2. 表示伴随动作(非伴随结果),此时需要注意逻辑主语,且前面不能是完成时态(这样就不能伴随动作了).(with短语要表示伴随结果则需要用with the result of,如prep2-193).
3. 表示状态(此时前面需要是主系表),同样需要逻辑主语。

有么有NN可以解释下 为什么表原因的时候就不需要 逻辑主语 能给个例子吗?
-- by 会员 guoqi (2011/8/12 10:37:32)



-- by 会员 sutchie (2011/8/24 20:22:33)





我不知道这个题你是怎么理解的,我看了下其他人的解释,都是因为在说这个with的逻辑主语问题,但是其实这里如果仔细看的话。前面的with 并列应该是做原因状语。既然是原因,(按照斑竹大人)的解释,就不用去考虑 with的逻辑主语问题。 其他选项各有各的问题。
现在经常碰到这样的情况,一个with 复合结构+ 主句。 很多人解释(包括manhattan的人也在说 with 是表示有 或者没有, 有一种跟主句主语的逻辑上的关联,是主句的主语有这个“with” 的概念 若果主句主语不符合这个概念,是有问题的
但是会碰到  The end of the eighteenth century saw the emergence of prize-stock breeding, {with individual bulls and cows receiving awards, fetching unprecedented prices, and exciting enormous interest whenever they were put on show } 这样的结构。 这里按照斑竹大人讲的,应该是做伴随,那么伴随的话 就应该考虑逻辑主语 即上面所说的 ”有“还是”没有“的概念。请问下,这里的主语是end....  end 和with怎么会有逻辑   end有individual bulls????
但是 Visitors to the park have often looked into the leafy canopy and seen monkeys sleeping on the branches, with arms and legs hanging like socks on a clothesline。
这个句子就能说明monkey和arms 和legs 有逻辑上的“ 有” 这个概念
请大家看看 实在是不知道怎么解释了

-- by 会员 guoqi (2011/8/25 0:21:39)



关于这道题,我觉得with/without开头,做全句的状语应该是没问题,不一定要求它是修饰句子主语的。
应该根据选项的其他错误来排除。

有人指正否??
56#
发表于 2012-2-10 11:47:35 | 只看该作者
我觉得,语法结构总结得很对。
至于with结构到底修饰什么,起什么作用,真的要从句意出发了。

I read a book with pictures.         "with pictures" is a noun modifier that modifies "book".
I read a book with pleasure.        "with pleasure" is a adverbial modifier that modifies the whole action ("I read a book")
语法结构完全相同,修饰对象不同。而这两个句子逻辑意思非常清楚,没有歧义(具体说, we cannot use "with pleasure" to modify a book, nor can we use "with pictures" to modify the action)。
有的时候,这样的结构是有歧义的,如果"with ____"从逻辑意思上讲,可以modify多个东西,那就有歧义,需要避免。

我觉得最根本解决办法,还是理解with的意思,然后具体到语境里,看这里用with是否make sense.
I went shopping with my friend.
I went shopping with coupons (and got some great deal).
同样是用with结构作为状语来修饰"I went shopping",而literal meanings完全不一样。这两个句子with的用法都没错,因为从意思上make sense.
57#
发表于 2012-2-10 12:04:02 | 只看该作者
这题,提炼主干:
With no natural predators and ___, the dear population has grown.  逻辑清晰!

如果说:
With no natural predators and ___, officials estimate _____.

WAIT!!!!! What does "With no natural predators and ___, " do with whole action?  
Do you mean: "With no natural predators and ___, " is something that the officials do this action with?

We could say, for example,
With a thorough investigation and precise calculations, officials estimate _____.
That's correct,  because the officials make the estimation in this way.

To sum up, it's a meaning issue - entirely!

今天刚好做到这题,with作状语表原因的。我一直在纠结with的逻辑主语的问题,刚好看到你的解释
With no natural predators and expanses of green suburban neighborhoods that allow no hunting, wildlife officials estimate the New Jersey deer population to have grown to exceed 175,000.















(A) With no natural predators and expanses of green suburban neighborhoods that allow no hunting, wildlife officials estimate the New Jersey deer population to have







(B) With no natural predators and with expanses of green suburban neighborhoods that do not allow hunting, wildlife officials' estimate of the deer population in New Jersey has







(C) With no natural predators and with expanses of green suburban neighborhoods where there is no hunting, the deer population in New Jersey, wildlife officials estimate, has







(D) Without natural predators and no hunting allowed in expanses of green suburban neighborhoods, New Jersey has a deer population that wildlife officials estimate to have







(E) Without natural predators and with expanses of green suburban neighborhoods where there is no hunting, wildlife officials in New Jersey estimate a deer population that has







做题的时候忽略了没划线部分,根据with来判断的逻辑主语,就觉得应该是deer而不是deer population。你解答了我的疑惑啦


好帖子 我今天也被with折磨了好久....
aeo 斑竹解释过这个问题 我看的不是很明白 斑竹大人倒是把这个问题揉到with的复合结构里面 大家看下

引用“ with短语做状语三个功能)(伴随原因、动作、状态是独立主格的基本功能,只是因为三种独立主格形式的不同具体应用起来也不同罢了):
1. 表示原因,此时不需要考虑逻辑主语,只是修饰前面整句
2. 表示伴随动作(非伴随结果),此时需要注意逻辑主语,且前面不能是完成时态(这样就不能伴随动作了).(with短语要表示伴随结果则需要用with the result of,如prep2-193).
3. 表示状态(此时前面需要是主系表),同样需要逻辑主语。

有么有NN可以解释下 为什么表原因的时候就不需要 逻辑主语 能给个例子吗?
-- by 会员 guoqi (2011/8/12 10:37:32)




-- by 会员 sutchie (2011/8/24 20:22:33)






我不知道这个题你是怎么理解的,我看了下其他人的解释,都是因为在说这个with的逻辑主语问题,但是其实这里如果仔细看的话。前面的with 并列应该是做原因状语。既然是原因,(按照斑竹大人)的解释,就不用去考虑 with的逻辑主语问题。 其他选项各有各的问题。
现在经常碰到这样的情况,一个with 复合结构+ 主句。 很多人解释(包括manhattan的人也在说 with 是表示有 或者没有, 有一种跟主句主语的逻辑上的关联,是主句的主语有这个“with” 的概念 若果主句主语不符合这个概念,是有问题的
但是会碰到  The end of the eighteenth century saw the emergence of prize-stock breeding, {with individual bulls and cows receiving awards, fetching unprecedented prices, and exciting enormous interest whenever they were put on show } 这样的结构。 这里按照斑竹大人讲的,应该是做伴随,那么伴随的话 就应该考虑逻辑主语 即上面所说的 ”有“还是”没有“的概念。请问下,这里的主语是end....  end 和with怎么会有逻辑   end有individual bulls????
但是 Visitors to the park have often looked into the leafy canopy and seen monkeys sleeping on the branches, with arms and legs hanging like socks on a clothesline。
这个句子就能说明monkey和arms 和legs 有逻辑上的“ 有” 这个概念
请大家看看 实在是不知道怎么解释了

-- by 会员 guoqi (2011/8/25 0:21:39)




关于这道题,我觉得with/without开头,做全句的状语应该是没问题,不一定要求它是修饰句子主语的。
应该根据选项的其他错误来排除。

有人指正否??
-- by 会员 情未浓 (2011/12/6 11:26:36)

58#
发表于 2012-2-10 12:20:59 | 只看该作者
深表赞同!


我的意思就是,独立主格:既然它里头有一个宾语(名词)了,那就不用再考虑逻辑主语了。。不知道为什么版主说要考虑T T
我觉得,只要主句和分句是有那种表延伸,或表因果等这种关系在里头,用with独立主格就没有错啊~
只要独立主格中的名词和主句有紧密逻辑关系就好啊,不用一定要和主句主语一样啊。。

这只是我的看法啊><
-- by 会员 superbat28 (2011/8/12 13:29:31)

59#
发表于 2012-2-23 11:33:07 | 只看该作者
终于找到了一个with的最强帖子了,一个小时仔细研读。  很有收获啊,小小整理一下,不知道正确不?

1.with +n.(+prep phrase) 介宾结构,形容词性。 在名词后没有逗号,优先做定语。不考虑逻辑主语,找到先行词,然后表义清楚
2.with +n.+ Ved/Ving 副词性,优先做状语。
    2.1 伴随动作,修饰动词和主语,有逻主语
    2.2 伴随结果,修饰整个句意,不考虑逻辑主语
3.独立主格,逻辑主语和主句主语不同。


ps: with 结构中没有n.+that的结构,此结构属于同位语。
60#
发表于 2012-2-23 11:37:12 | 只看该作者
但是同位语和独立主格有一种相同情况!!

n, n. +介词短语!!!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

Mark一下! 看一下! 顶楼主! 感谢分享! 快速回复:

IESE MBA
近期活动

正在浏览此版块的会员 ()

手机版|ChaseDream|GMT+8, 2025-2-10 10:02
京公网安备11010202008513号 京ICP证101109号 京ICP备12012021号

ChaseDream 论坛

© 2003-2023 ChaseDream.com. All Rights Reserved.

返回顶部