2020年，中国将成为世界上最穷的国家???

lbtony

什么是信仰，为什么需要信仰？伊斯兰式限制商业文化和生产力发展的信仰是不是我们现时需要的？工业社会鼻祖的英国是至今与美国一脉相传的基督教文化，是我们认为有信仰的国家，然而英国也是最先发展独立教廷让神权服务于政权的国家。到今天随着宗教意识的淡化和民族、文化的多元化，我们是否可以清晰地断定西方的信仰；亚裔，拉美裔，欧裔美国人是否有一样的意识形态？
不确定中国人是否有信仰，但我认为我们有信念，或者至少一种共识。因为有这个共识我们在08年有组织的处理了天灾，自发性的抵御了人祸。因为有一种共识，美国在911的时候可以让妇幼先行，在08年银行挤兑得的时候可以有序的排队而没有发生踩踏。

pursueMBA2010

美国在911的时候可以让妇幼先行，在08年银行挤兑得的时候可以有序的排队而没有发生踩踏。
can it happen in China without power and threaten of military, policeman and probably "cheng guan"?

lbtony

美国难道可以在没有媒体、社区、保障机构和企业的前提下实现这一切？我们的社会结构是经过大幅变动正在重新形成的过程中，把问题简单的归结于历史，文化，信仰太笼统，一味的怪祖先我们的存在还有什么意义？日本人要是有这种思想造就应该移民了，反而他们创造了繁荣和强盛，日本人比我们有信仰？

pursueMBA2010

"美国在911的时候可以让妇幼先行" and "08年银行挤兑得的时候可以有序的排队而没有发生踩踏" happened without help of "媒体、社区、保障机构和企业".
But it is true that with support of "媒体、社区、保障机构和企业", the citizen became more stronger from their heart.
You mentioned "社会结构是经过大幅变动正在重新形成的过程中":
First, we are patient but the trend is obviouly not good. Actually, Chinese is definitely one of the nations with patience. However, as team members, we require to know the vision. This requirement makes sense. Leader should share his vision and hope with us, right? without hope and good trend, what do you suggest us to wait with patience? wait for death? Or you can tell us how many more ys we expect to wait for?
Second, the so called "社会结构是经过大幅变动正在重新形成的过程中" experience 60 ys and at least two generation. Compared with Japan and Germany whose 社会结构是经过大幅变动正在重新形成的过程中 as well, I don't know what is our advantage besides the huge population that can lead to huge market.

Most Japanese love their country although they also compain. But the reality is more and more "middle-class" like us are trying to immigrate or have completed that although we are also pround of our mother country. Don't be against that, it is the truth.

pursueMBA2010

I don't want to argue on that point any more. It is meaningless.

Finally, what we can change is only ourselves.

lbtony

不可否认部分移民是用脚投票的表现，但从长期看这也是争取国际生存空间的一个好现象。确实很多有条件的移去了欧美，同时也有很多人投入了非洲开发。当年欧洲人纵横天下，为他们直至今天的发展和话语权奠定了坚实的基础，我们今天不得不参与竞争又无法像当年欧洲那样强行输出人口、产品和价值观，所以今天这样以移民的方式慢慢爬出去也是不得已而为。
说我们的跟日本的优势。我个人观点是没办法，我们曾经有太多选择了，就像非洲拥有优厚的自然条件反而落后一样。牵强一点可能就是个有容乃大的大，用句英文是diversity under unity, 统一的政治形态，丰富的经济模式和多元的文化形式。

jiandaobu

其实，现在靠结婚和政治避难移民的人，也还是不少的。看了这么多说信仰的，我觉得我还是有必要在essay里面把信仰作为一个部分写进去，因为我发现绝大多数中国人连信仰是怎么回事情都搞不清楚，即使这里申mba也是一样的。

maurise

也不知道是谁先扯到城管和救灾那边儿去的…………

有很多人 言必称“中国人如何如何” 的确 中国人有缺陷 但也不是处处缺陷 把中国和中国人的种种缺陷归于所谓的“信仰缺失” 那是找错了根源 那些被认为有信仰的国度 也有各式各样的缺陷 因为信仰可以抑制人欲 却终究大不过人欲  人欲万象 信仰的表现形式非常多元 因此评价人们有没有信仰 本来就有失偏颇 不知道 “有信仰的中国人”该是什么样？我猜恐怕也是万象之缩影

信仰当然不只是宗教 但是宗教是西方世界社会思想的集中体现 就好像我们中国人不那么迫切地需要一种宗教 因为我们有一个相对完整的传统文化在起类似的作用 要想理解任何一个“system”  源头一定得找到 有了价值观基础 才可能有个人的多元化追求 从这一点来说 其实当代很多中国人对于中国社会很生疏很不了解

现在的政策是宽松开放的 想走的走 想留的留 走出去的欢迎回来贡献 政府即便有一个针对自身系统的未来远景 那也肯定慢于人们的预期  因为经济发展的速度快于预期 在一个高速发展的时代寻求大刀阔斧的改革是很不明智的 其结果可好可坏 而这个“坏” 是任何人都担不起的 至于经济发展有多少水分 我等没有能力去讨论

但是改革势在必行 那么如何改呢？显然不能像过去那样~ 在经济发展政权稳固的今天 想从外部有效监督执政党 或者建立反对党 都是很难实现的  事实上 任何促成改革的呼声和行动都不仅是自下而上的 因此 党内的派系斗争可能会成为一个契机 但是斗争产物是否会走老路 却又是一个未知数 而在斗争之中 外部势力的介入也威胁着国民的整体利益

之前好像还有某名人语出惊人 说50后和60后是压在我们这代人头上的大山 是诸多社会问题的源头~应和者众多  可事实上这代人正是我们的父母辈 他们的独特经历使得他们选择了现在的行为方式  本质上我们是上一代人的产物 两代人之间的差异远比我们想象的要小

我想表达的是 我们与我们想要改变的 其实很相似  到我们这一代人中有信仰的人当政时 能不能有新路子 步子能不能迈开 还很难说

国家的远景 无非是那些陈词 以及那关键的一点  坚持党的领导 在一个改革时机不那么成熟的时代 选择逃离未尝不可 可以是移民 也可以是归隐 这也就是我第一帖说到“安稳生活”的原因  “安稳生活”从不是懦弱和无知的表现

讨论的目的不是为了说服 不能说服就停止讨论 那诸子百家那时候都可以歇着了 讨论点到为止 没有必要揣摩对方的背景 一对爸妈生养的两兄弟 还能有很大差别呢


最后 举个很简单的例子 如若今日在利比亚动手的不是北约而是中国 那美国会是另一种态度 虽然看问题角度可以有很多个  绿卡可以拿一家子 但是原则性的立场只能有一个