我应该为了PSU MBA，把自己打回成穷光蛋么？

cleopatra

25楼的正解，而且商学院在选择录取对象的时候，年轻化的趋势也日益明显，因为大多数mba是指望靠念这个来转行的，年轻人更有年龄优势相对更好卖一些。

最后的结果就是，mba的作用日益贬值，尤其是对于偏大龄的申请者而言。因为真正成功有丰富经验的，不会考虑脱产，最多去emba一下，剩下的偏大龄的原本应该是mba的主力对象，但是因为现在录取对于年龄愈发严格，因此人数少且失去了可以学习经验和扩展人脉的最主要对象，出来之后想转行又比不过年轻的同学，最终成为最为悲惨的一群人。

长此以往，mba将成为没有什么工作经验的申请者比试吹牛能力的竞技舞台，直到量产的mba被企业批量退货。由盛转衰的起点可能会比很多人预想的更加快到来，我个人实在不认为这个值得拿整个青春去做赌注。

-- by 会员 jiandaobu (2011/4/28 23:44:21)

这就是所谓的劣币驱逐良币，实在是没有办法的事情。对我来说，指望MBA的转行已经没有必要了，能做咨询就做，不能做就做现在的工作也没有什么不好。需要解决的是MBA的情结问题。不可否认的，MBA比我刚毕业的时候贬值了，想想坐在自己身边的孩子对管理的理解也就是跟自己带的新人差不多，确实很悲催，而EMBA在我看来也就是人脉为主导的，我还是有些文人的保守情绪，认为认真读书比较重要，毕竟是最后一次回炉了。

jiandaobu

我同意你关于过几年来看是否正确的说法，现在谁也说不准。


我觉得申请人数上升有一个比较重要的原因是现在年轻人信息比较对称了，其实早些时候商学院也招中国人，但是知道的人很少。


至于钱的问题，我是这么看的，教育其实是一种投资，而不是消费。目的是为了未来有更好的发展。如果这笔钱用来买房子，一样是一屁股债，而且对自身价值却没有提高，这并不能说明把用来首付的钱读MBA有何不妥。


任何提高个人竞争力的做法，都是积极地，向上的。职业经理人路线下，除了读书外，也就是选择升迁或者跳槽，只要他选择积极向上，选择了一条最适合现状的路线，我认为都值得鼓励。

-- by 会员 bigjoe (2011/4/28 23:18:25)

以前怎么信息不对称了，这些留学网站又不是这两年才冒出来的。但是申请者数量暴增，是最近才出现的啊，简单讲，就是09年以后房价飚升，大家买不起房子索性出国了。以前要贷个100万的款去留学，会被很多人认为是傻缺，现在看看100万的留学贷款也不是太贵，至少比买房子便宜多了。至于能不能增值这个，见仁见智，我认为对自我的这点提升是很有限的。我相信事实将会证明，loser永远是loser，尤其是喜欢跟风做事情的人。

cleopatra

25楼的正解，而且商学院在选择录取对象的时候，年轻化的趋势也日益明显，因为大多数mba是指望靠念这个来转行的，年轻人更有年龄优势相对更好卖一些。

最后的结果就是，mba的作用日益贬值，尤其是对于偏大龄的申请者而言。因为真正成功有丰富经验的，不会考虑脱产，最多去emba一下，剩下的偏大龄的原本应该是mba的主力对象，但是因为现在录取对于年龄愈发严格，因此人数少且失去了可以学习经验和扩展人脉的最主要对象，出来之后想转行又比不过年轻的同学，最终成为最为悲惨的一群人。

长此以往，mba将成为没有什么工作经验的申请者比试吹牛能力的竞技舞台，直到量产的mba被企业批量退货。由盛转衰的起点可能会比很多人预想的更加快到来，我个人实在不认为这个值得拿整个青春去做赌注。

-- by 会员 jiandaobu (2011/4/28 23:44:21)

我觉得GM方向的话确实是工作经验丰富一下再读MBA比较好的。
我在想低龄化或许是因为MC/IB这两个大的MBA出口大户的需求吧。

-- by 会员 bigjoe (2011/4/28 23:48:59)

唉，其实MC也应该是有工作经验做基础的，IB可能要好些。应该说国内对MC的要求都要年轻，但实际上顾问的成长是需要经验的堆积的，仅仅有个MBA的学位，并不能提升你对行业的理解。凭借肤浅的认识指点江山，怎么能让人信服呢？这也是为啥咨询不容易招人待见的原因，当然也有客户认识的问题。

cleopatra

我同意你关于过几年来看是否正确的说法，现在谁也说不准。


我觉得申请人数上升有一个比较重要的原因是现在年轻人信息比较对称了，其实早些时候商学院也招中国人，但是知道的人很少。


至于钱的问题，我是这么看的，教育其实是一种投资，而不是消费。目的是为了未来有更好的发展。如果这笔钱用来买房子，一样是一屁股债，而且对自身价值却没有提高，这并不能说明把用来首付的钱读MBA有何不妥。


任何提高个人竞争力的做法，都是积极地，向上的。职业经理人路线下，除了读书外，也就是选择升迁或者跳槽，只要他选择积极向上，选择了一条最适合现状的路线，我认为都值得鼓励。

-- by 会员 bigjoe (2011/4/28 23:18:25)

以前怎么信息不对称了，这些留学网站又不是这两年才冒出来的。但是申请者数量暴增，是最近才出现的啊，简单讲，就是09年以后房价飚升，大家买不起房子索性出国了。以前要贷个100万的款去留学，会被很多人认为是傻缺，现在看看100万的留学贷款也不是太贵，至少比买房子便宜多了。至于能不能增值这个，见仁见智，我认为对自我的这点提升是很有限的。我相信事实将会证明，loser永远是loser，尤其是喜欢跟风做事情的人。

-- by 会员 jiandaobu (2011/4/28 23:54:33)

就算是出去赌博也不见得就是坏事，毕竟现在的生活压力巨大是肯定的。个人的风险偏好不同，并不能一棒子打死。但是比较重要的是你要对这样的风险有认知。充分认识风险然后选择去，跟一跺脚就去这是两种概念。我也认可，LOSER很难不是LOSER，跟风其实很难有好结果。

jiandaobu

我同意你关于过几年来看是否正确的说法，现在谁也说不准。


我觉得申请人数上升有一个比较重要的原因是现在年轻人信息比较对称了，其实早些时候商学院也招中国人，但是知道的人很少。


至于钱的问题，我是这么看的，教育其实是一种投资，而不是消费。目的是为了未来有更好的发展。如果这笔钱用来买房子，一样是一屁股债，而且对自身价值却没有提高，这并不能说明把用来首付的钱读MBA有何不妥。


任何提高个人竞争力的做法，都是积极地，向上的。职业经理人路线下，除了读书外，也就是选择升迁或者跳槽，只要他选择积极向上，选择了一条最适合现状的路线，我认为都值得鼓励。

-- by 会员 bigjoe (2011/4/28 23:18:25)

以前怎么信息不对称了，这些留学网站又不是这两年才冒出来的。但是申请者数量暴增，是最近才出现的啊，简单讲，就是09年以后房价飚升，大家买不起房子索性出国了。以前要贷个100万的款去留学，会被很多人认为是傻缺，现在看看100万的留学贷款也不是太贵，至少比买房子便宜多了。至于能不能增值这个，见仁见智，我认为对自我的这点提升是很有限的。我相信事实将会证明，loser永远是loser，尤其是喜欢跟风做事情的人。

-- by 会员 jiandaobu (2011/4/28 23:54:33)

就算是出去赌博也不见得就是坏事，毕竟现在的生活压力巨大是肯定的。个人的风险偏好不同，并不能一棒子打死。但是比较重要的是你要对这样的风险有认知。充分认识风险然后选择去，跟一跺脚就去这是两种概念。我也认可，LOSER很难不是LOSER，跟风其实很难有好结果。

-- by 会员 cleopatra (2011/4/28 23:58:02)

关键是现在申请越来越多的是年轻人，明显缺乏人生经历的，看什么都倾向于只看好的方面，对可能的挫折和失败估计不足。这个论坛上，大部分的帖子都是明示或者暗示读mba怎么好怎么有收获的对吧，真正读完发现不好觉得没有收获的，都不好意思上来发帖子。包括这里很多在读的，坦白讲说故事卖故事的痕迹太过明显，这点包装的技巧稍微智力正常的人都能想得到，只不过很多年轻人缺乏辨识的能力。一个人的成熟程度，很大程度取决于你做事情之前是否只看到好的结果，听别人说话的时候是否只倾向于听取对自身有利的信息。

bigjoe

我同意你关于过几年来看是否正确的说法，现在谁也说不准。


我觉得申请人数上升有一个比较重要的原因是现在年轻人信息比较对称了，其实早些时候商学院也招中国人，但是知道的人很少。


至于钱的问题，我是这么看的，教育其实是一种投资，而不是消费。目的是为了未来有更好的发展。如果这笔钱用来买房子，一样是一屁股债，而且对自身价值却没有提高，这并不能说明把用来首付的钱读MBA有何不妥。


任何提高个人竞争力的做法，都是积极地，向上的。职业经理人路线下，除了读书外，也就是选择升迁或者跳槽，只要他选择积极向上，选择了一条最适合现状的路线，我认为都值得鼓励。

-- by 会员 bigjoe (2011/4/28 23:18:25)

以前怎么信息不对称了，这些留学网站又不是这两年才冒出来的。但是申请者数量暴增，是最近才出现的啊，简单讲，就是09年以后房价飚升，大家买不起房子索性出国了。以前要贷个100万的款去留学，会被很多人认为是傻缺，现在看看100万的留学贷款也不是太贵，至少比买房子便宜多了。至于能不能增值这个，见仁见智，我认为对自我的这点提升是很有限的。我相信事实将会证明，loser永远是loser，尤其是喜欢跟风做事情的人。

-- by 会员 jiandaobu (2011/4/28 23:54:33)

我非常期待有更好的自我提升或者解决这个难题的方式。不知有何高见可以分享？

cleopatra

我同意你关于过几年来看是否正确的说法，现在谁也说不准。


我觉得申请人数上升有一个比较重要的原因是现在年轻人信息比较对称了，其实早些时候商学院也招中国人，但是知道的人很少。


至于钱的问题，我是这么看的，教育其实是一种投资，而不是消费。目的是为了未来有更好的发展。如果这笔钱用来买房子，一样是一屁股债，而且对自身价值却没有提高，这并不能说明把用来首付的钱读MBA有何不妥。


任何提高个人竞争力的做法，都是积极地，向上的。职业经理人路线下，除了读书外，也就是选择升迁或者跳槽，只要他选择积极向上，选择了一条最适合现状的路线，我认为都值得鼓励。

-- by 会员 bigjoe (2011/4/28 23:18:25)

以前怎么信息不对称了，这些留学网站又不是这两年才冒出来的。但是申请者数量暴增，是最近才出现的啊，简单讲，就是09年以后房价飚升，大家买不起房子索性出国了。以前要贷个100万的款去留学，会被很多人认为是傻缺，现在看看100万的留学贷款也不是太贵，至少比买房子便宜多了。至于能不能增值这个，见仁见智，我认为对自我的这点提升是很有限的。我相信事实将会证明，loser永远是loser，尤其是喜欢跟风做事情的人。

-- by 会员 jiandaobu (2011/4/28 23:54:33)

就算是出去赌博也不见得就是坏事，毕竟现在的生活压力巨大是肯定的。个人的风险偏好不同，并不能一棒子打死。但是比较重要的是你要对这样的风险有认知。充分认识风险然后选择去，跟一跺脚就去这是两种概念。我也认可，LOSER很难不是LOSER，跟风其实很难有好结果。

-- by 会员 cleopatra (2011/4/28 23:58:02)

关键是现在申请越来越多的是年轻人，明显缺乏人生经历的，看什么都倾向于只看好的方面，对可能的挫折和失败估计不足。这个论坛上，大部分的帖子都是明示或者暗示读mba怎么好怎么有收获的对吧，真正读完发现不好觉得没有收获的，都不好意思上来发帖子。包括这里很多在读的，坦白讲说故事卖故事的痕迹太过明显，这点包装的技巧稍微智力正常的人都能想得到，只不过很多年轻人缺乏辨识的能力。一个人的成熟程度，很大程度取决于你做事情之前是否只看到好的结果，听别人说话的时候是否只倾向于听取对自身有利的信息。

-- by 会员 jiandaobu (2011/4/29 0:04:42)

这事还看你从什么角度去看。积极的事例是对情绪有正面影响的，如果把受众定位于已经想好了要读MBA的人，那么这样的氛围并不能算过分。理性客观的思维方式其实也是MBA必备的东西，只是没有人去强调而已。


我在想，也许真的有一些孩子读MBA是为了转行，那么其实也真的是无可厚非的，毕竟国内的职场状况确实很死板，不通过学位洗牌，根本很难实现。但是从另一个角度来说，小孩子是不是真的晓得要去的这个新行当是自己要的东西，这也是问题。所以就成了两难了，太年轻，可能不懂，太老，可能没法实现预期的目标。我还是坚持认为5年起的经验是必须的，管理的东西没有实践做基础，根本不能成为理解。

bigjoe

我同意你关于过几年来看是否正确的说法，现在谁也说不准。


我觉得申请人数上升有一个比较重要的原因是现在年轻人信息比较对称了，其实早些时候商学院也招中国人，但是知道的人很少。


至于钱的问题，我是这么看的，教育其实是一种投资，而不是消费。目的是为了未来有更好的发展。如果这笔钱用来买房子，一样是一屁股债，而且对自身价值却没有提高，这并不能说明把用来首付的钱读MBA有何不妥。


任何提高个人竞争力的做法，都是积极地，向上的。职业经理人路线下，除了读书外，也就是选择升迁或者跳槽，只要他选择积极向上，选择了一条最适合现状的路线，我认为都值得鼓励。

-- by 会员 bigjoe (2011/4/28 23:18:25)

以前怎么信息不对称了，这些留学网站又不是这两年才冒出来的。但是申请者数量暴增，是最近才出现的啊，简单讲，就是09年以后房价飚升，大家买不起房子索性出国了。以前要贷个100万的款去留学，会被很多人认为是傻缺，现在看看100万的留学贷款也不是太贵，至少比买房子便宜多了。至于能不能增值这个，见仁见智，我认为对自我的这点提升是很有限的。我相信事实将会证明，loser永远是loser，尤其是喜欢跟风做事情的人。

-- by 会员 jiandaobu (2011/4/28 23:54:33)

就算是出去赌博也不见得就是坏事，毕竟现在的生活压力巨大是肯定的。个人的风险偏好不同，并不能一棒子打死。但是比较重要的是你要对这样的风险有认知。充分认识风险然后选择去，跟一跺脚就去这是两种概念。我也认可，LOSER很难不是LOSER，跟风其实很难有好结果。

-- by 会员 cleopatra (2011/4/28 23:58:02)

关键是现在申请越来越多的是年轻人，明显缺乏人生经历的，看什么都倾向于只看好的方面，对可能的挫折和失败估计不足。这个论坛上，大部分的帖子都是明示或者暗示读mba怎么好怎么有收获的对吧，真正读完发现不好觉得没有收获的，都不好意思上来发帖子。包括这里很多在读的，坦白讲说故事卖故事的痕迹太过明显，这点包装的技巧稍微智力正常的人都能想得到，只不过很多年轻人缺乏辨识的能力。一个人的成熟程度，很大程度取决于你做事情之前是否只看到好的结果，听别人说话的时候是否只倾向于听取对自身有利的信息。

-- by 会员 jiandaobu (2011/4/29 0:04:42)

这事还看你从什么角度去看。积极的事例是对情绪有正面影响的，如果把受众定位于已经想好了要读MBA的人，那么这样的氛围并不能算过分。理性客观的思维方式其实也是MBA必备的东西，只是没有人去强调而已。


我在想，也许真的有一些孩子读MBA是为了转行，那么其实也真的是无可厚非的，毕竟国内的职场状况确实很死板，不通过学位洗牌，根本很难实现。但是从另一个角度来说，小孩子是不是真的晓得要去的这个新行当是自己要的东西，这也是问题。所以就成了两难了，太年轻，可能不懂，太老，可能没法实现预期的目标。我还是坚持认为5年起的经验是必须的，管理的东西没有实践做基础，根本不能成为理解。

-- by 会员 cleopatra (2011/4/29 0:10:47)

真正能够很早的了解自己，并知道自己该做什么的人真的是很稀少啊。体现了中国教育的一个不足。


Cleo我很喜欢你的论证。

jiandaobu

我非常期待有更好的自我提升或者解决这个难题的方式。不知有何高见可以分享？

-- by 会员 bigjoe (2011/4/29 0:06:01)

这个要视每个人的具体情况而定，但总之跟风一起去做同样的事情，结果一定不会很好。我不否认，mba对某些人的职业生涯真的会有明显的提升作用，问题的关键在于：

1、是否值得花三年（连申请和考试）的时间和精力去做这件事情，尤其是一些人还要贷款接近100万人民币；

2、这个提升能够递补机会成本的结果，对于多数跟风的申请者，是否仍然有效。

BlueheartTseng

其实我个人认为，现在在国内，只有80万现金傍身的话，跟穷光蛋的分别也不是很大。80万在北京、上海、深圳这样的城市，连交个房子的首付都不够对吧。所以我在想一个问题，这两年出国留学的申请者爆增，会不会和房价太高，很多年轻人买不起房子所以只好选择远走高飞来逃避现实有关系呢。

-- by 会员 jiandaobu (2011/4/28 18:38:41)

为什么不能理解为房价太高，很多年轻人买不起房子，于是决定通过进修提高自己、改变现状、努力向上呢？

-- by 会员 bigjoe (2011/4/28 21:35:13)

因为他们去读mba的时候把仅有的那点首付的钱给折腾光了，在没有工作收入的情况下读mba又欠了一屁股的债。据我所知，留学贷款的利率是比房贷利率高的，国内国外都是这样。

最近两三年大陆申请mba的人数大幅跳升，我个人预计在未来的5年内将会达到一个顶点。主要原因我不认为是北美mba的教育质量或者就业景况有了明显的飞跃，而更多是在目前国内生活压力日益加剧的环境下，相当数量思想不够成熟的年轻人跟风从众的结果。从历史上看，当很多人跟风去做一件事情的时候，其中多数人最终的命运结局都会是悲惨的，至少与他们初始的期望会大相径庭。

我的判断是否正确，不如多等个几年，比如到2020的时候，再回过头来看看这些当初的mba申请者身在何处状态如何。有一点可以肯定的是，到那个时候，现在这个论坛里的每一个人都不再年轻了。选择mba是否正确，相信每一个人到那个时候会有更明确的答案。

-- by 会员 jiandaobu (2011/4/28 22:34:11)

同意。现在MBA跟风太严重了。我毕业的时候认为MBA是工作5年才该考虑的事情，现在刚毕业的孩子就要准备MBA了。这对我来说是大大的不爽，在一起上课，小P孩能有什么实际的经验可以分享呢。。。。。

-- by 会员 cleopatra (2011/4/28 23:31:10)

每个人都有自己不同的诉求，工作经验少的人如果对mba有需求又为什么不能读？并且工作年限的多少并不能反映出一个人之前的人生阅历。


同时，永远不要认为mba能够雪中送炭，不要想着读一个mba就能够改变一生什么的，mba能学到的那些东西都能在平时的工作生活中得到。        不愁钱，有清晰的career path，读一个mba来增长阅历还是不错的。