OG241-Besides/As well as在句首的修饰对象问题

paopao

呵呵 我现在得了考据癖 非OG的东西才得认账

philikittist

我又读了几个besides的例子，

102. Except for a concert performance that the composer himself staged in 1911, Scott Joplin’s ragtime opera Treemonisha was not produced until 1972, sixty-one years after its completion.

这是答案，这个句子的主句只有主谓，所以except for后面名词只有主语供对应。

141. Unlike transplants between identical twins, whose genetic endowment is the same, all patients receiving hearts or other organs must take antirejection drugs for the rest of their lives.

这是错误的选项，因为transplate 在主句中和它意思上对应的是all patients的定语，所以只能将transplate指向主语all patients，造成absurd meaning.

241. Besides heat and light, the Sun is the source of a continuous stream of atomic particles known as the solar wind.

这也是错误的选项，这里besides后面的heat和light有两个指向的选择，主语sun和source，当然首选指向主语，所以absurd。

所以，不是说besides后面的东东一定要和主语有对应关系，如果只有主语可以对应自然指向主语；主语宾语都可以对应，优先指向主语；如果明显的指向宾语合理就指向宾语(就像stoneren举的字典的例子）

hpp920

As well as 能够用于句首:

As well as breaking his leg, he hurt his arm. (摘自语法书).

另外不认为besides引导的短语非得和主句的主语平行. 只不过ETS考的都是这样的例子,就题论题,ETS说的不错.但并不意味ETS就否认Besides milk and cheese, we need vegatables.这样的用法.

就这点而言, 感觉ETS和语法书并不矛盾.只是我们自己要心理清楚,ETS爱考什么.

rt316

其实，我一直想对语法区的朋友们提个建议，大家千万不要对ETS带有强烈的偏见，尤其在语法上，我参考过不少美国人自己写的标准书面表达的语法书，绝大多数与ETS观点一致，由此可见，ETS语法考试并非只是纸上谈兵，它的确给我们指出了一个合格business person所应该具备的标准书面表达能力。如此题，精确的表达不会引起歧异，这在商业上是十分强调的，合同的编制可能由于一个小小的歧异造成公司很大的损失，中国在国际竞争中由于合同的歧义屡遭挫折的事实给我们更多的警示：学好语法不仅仅是种义务，更是一种责任。

[此贴子已经被作者于2004-7-19 6:51:25编辑过]

paopao

以下是引用stoneren在2004-7-19 2:18:00的发言：
其实，我一直想对语法区的朋友们提个建议，大家千万不要对ETS带有强烈的偏见，尤其在语法上，我参考过不少美国人自己写的标准书面表达的语法书，绝大多数与ETS观点一致，由此可见，ETS语法考试并非只是纸上谈兵，它的确给我们指出了一个合格business person所应该具备的标准书面表达能力。如此题，精确的表达不会引起歧异，这在商业上是十分强调的，合同的编制可能由于一个小小的歧异造成公司很大的损失，中国在国际竞争中由于合同的歧异屡遭挫折的事实给我们更多的警示：学好语法不仅仅是种义务，还是一种责任。

说得好啊

lost_my_account

以下是引用stoneren在2004-7-19 2:18:00的发言：
其实，我一直想对语法区的朋友们提个建议，大家千万不要对ETS带有强烈的偏见，尤其在语法上，我参考过不少美国人自己写的标准书面表达的语法书，绝大多数与ETS观点一致，由此可见，ETS语法考试并非只是纸上谈兵，它的确给我们指出了一个合格business person所应该具备的标准书面表达能力。如此题，精确的表达不会引起歧异，这在商业上是十分强调的，合同的编制可能由于一个小小的歧异造成公司很大的损失，中国在国际竞争中由于合同的歧义屡遭挫折的事实给我们更多的警示：学好语法不仅仅是种义务，更是一种责任。

说得好。。放下了对ETS是在为难我们这样得成见，我觉得我会从二战中有更大得收获

Tiangel

E中的as well是不是有些多余？只要not only --but(also)就够了吧？

hpp920

其实，我一直想对语法区的朋友们提个建议，大家千万不要对ETS带有强烈的偏见，尤其在语法上，我参考过不少美国人自己写的标准书面表达的语法书，绝大多数与ETS观点一致，由此可见，ETS语法考试并非只是纸上谈兵，它的确给我们指出了一个合格business person所应该具备的标准书面表达能力。如此题，精确的表达不会引起歧异，这在商业上是十分强调的，合同的编制可能由于一个小小的歧异造成公司很大的损失，中国在国际竞争中由于合同的歧义屡遭挫折的事实给我们更多的警示：学好语法不仅仅是种义务，更是一种责任。

这段话说的很好. 其实og是本非常好的语法书, 对提高写作很有帮助.

此次看这道题, 我想对严格的结构来说, besides, 特别是as well as 如果放句首, 就应该修饰主语. 如果想修饰宾语什么的,就应该放后面.比如:

We need vegetables besides milk and cheese, 这样我认为就没有歧义.

还有: as well as sb/sth放句首确实不好, 但我想as well as doing sth却是可以的.

一点想法, 请高手指点.

补充一点: 我的总结只对GMAT )

[此贴子已经被作者于2004-8-18 10:57:53编辑过]

leeon

1-Besides heat, the Sun also produces several types of radiation.
2-Besides milk and cheese, we need vegatables.
如果这两句不算错的话，照ETS的分析，1指的是Sun和heat都在produces radiation。2指的是milk/cheese/we都需要vegatables。如果对于上述的看法我们可以用所谓的逻辑性来解释的话，那么这个例子呢？
3-Besides him, we need you.
到底是‘我们需要你和他’，还是‘他和我们都需要你’。

现在才看到stoneren的这三问，真的很好；

其实这三问都非常的清晰，都验证了ETS的一个核心的知识点。就是逻辑搭配的合理性！

1中的heat不可能和sun对等，只能和radiation对等；2中的milk and cheese也不可能和we对等，只能和vegatables对等；3中的him也不可能和we对等，只能和you对等。所以这三句从逻辑搭配的合理性上可以看出完全没有歧义。从这三点上我们也可以验证出在逻辑上不能搭配的对象是不会被考虑搭配产生歧义的可能！

关于ETS 的prefer是要求besides/like/as well as前后对等的问题，我觉得可以称之为GMAT语法。stoneren的三个例子本身都很好，我认为表达也没有任何问题，只是违反了GMAT语法。

[此贴子已经被作者于2004-8-18 9:16:45编辑过]

hpp920

本来准备接受besides 放句首要和主语对应的原则, 现在看见补充题1又糊涂了 og

241题: Besides heat and light, the Sun is also the source of a continuous streaming of atomic particles known as the solar wind.                                                                错误.

补充题1: In addition to the increase in hourly wages requested last July, the employees of the railroad are now seeking an expanded program of retirement benefits.             正确

Besides和in addition to 有什么本质的不同? in addition to 放句首为什么不需要和主语对应?糊涂了我, 帮忙呀, 各位!!!

[此贴子已经被作者于2004-8-22 4:34:12编辑过]