CMU MSCF or Chicago MSFM???

CorCorC

lz有自已的主见很好!回贴的多数没有找工作的经历,更无IB工作经历,基本都在道听途说.华人做S&T不易,最牛的永远是IVY+MS等综排牛校的而非它校. 整个FO全如此.IBD里则更是牛群,top10以外的是少数 . 美国人更是排名控 .芝大很好,上一届有 HK MS(FI)和BarCap(M&A)的.女生做S不易,做T淘汰率太高,做IBD太累(!!!)做不长,做R很好---可稳稳当当一直干

-- by 会员 ipo123 (2011/3/18 7:05:09)

女生做S不易,做T淘汰率太高,做IBD太累(!!!)，真实啊

可惜很多人观念里都是，前台为尊，中后台为耻

KGKD

lz有自已的主见很好!回贴的多数没有找工作的经历,更无IB工作经历,基本都在道听途说.华人做S&T不易,最牛的永远是IVY+MS等综排牛校的而非它校. 整个FO全如此.IBD里则更是牛群,top10以外的是少数 . 美国人更是排名控 .芝大很好,上一届有 HK MS(FI)和BarCap(M&A)的.女生做S不易,做T淘汰率太高,做IBD太累(!!!)做不长,做R很好---可稳稳当当一直干

-- by 会员 ipo123 (2011/3/18 7:05:09)

女生做S不易,做T淘汰率太高,做IBD太累(!!!)，真实啊

可惜很多人观念里都是，前台为尊，中后台为耻

-- by 会员 CorCorC (2011/3/18 7:23:01)

中后台挺好的，主要还是前台赚的多听起来名头响吧

怜音

CMU的毕业生很多去S/T,这能说明CMU就没能力把学生place到risk management吗?
芝加哥不能保证就业,你还能指望它保证你有risk management的offer吗?
芝加哥是有很多交易所和trading firms,但如果你想在银行做risk,你还会觉得芝加哥地理位置好吗?你算算从匹兹堡和芝加哥到纽约哪个更近点?
如果你6月份毕业,recruiters都会把你当成找full time;如果你想找internship,那必须是penultimate year,这是几乎所有银行的policy,不是你想怎么样申就能怎么样的.

蒙太奇

INTERN过前台4个月的表示。。如果不会西班牙文或法文。。很难有出色的表现。。

-- by 会员 蒙太奇 (2011/3/18 5:13:52)

Are you sure it is the case in NYC/HK? Never heard anyone on floor speak non-English language.

-- by 会员 youayou (2011/3/18 6:21:23)

well...the clients speak Spanish but for sure they could speak English....I mean if you wanna impress them...u'd better talk in their mother tongue rite...

蒙太奇

lz有自已的主见很好!回贴的多数没有找工作的经历,更无IB工作经历,基本都在道听途说.华人做S&T不易,最牛的永远是IVY+MS等综排牛校的而非它校. 整个FO全如此.IBD里则更是牛群,top10以外的是少数 . 美国人更是排名控 .芝大很好,上一届有 HK MS(FI)和BarCap(M&A)的.女生做S不易,做T淘汰率太高,做IBD太累(!!!)做不长,做R很好---可稳稳当当一直干

-- by 会员 ipo123 (2011/3/18 7:05:09)

做RISK也不是那么好做。。。我不太清楚别的公司。。我以前那家RISK也分FO和BO。。。FO的RISK基本来的比S/T的早，走的S/T晚。。工资我估计也不如S/T，虽然没有考证过（他们应该没BONUS吧）。。

所以说白了，做RISK并不比S/T容易，报酬还比较低。我看他们编程的能力要求还很高。如果能做RISK，我不知道为什么不争取做S/T。把英文练好也并不是就高不可攀

大荣

呃。。。如果你放弃CMU选UC一定会后悔的。
上周跟我在UC这个项目的好朋友聊过。她说目前他们项目的中国人只有一个拿了BLOOMBERG的SOFTWARE DEVELOPER, 一个人签了当地的小公司QRM, 另有6个在一家只有十几个正式员工的TRADING FIRM做UNPAY的一周五天，一天八小时的INTERN。其他的都没信儿。DIRECTOR还不如因为去年项目就业太差被解雇的前任，完全不管他们工作的事情，等于没有CAREER SERVICE. 想着6月份就要毕业了，他们有些人已经做好了在UC留下来当GRADER的准备，一边当一边找工作，月薪1500刀。

以上是真实情况，其实他们最大的几个问题是：1career servive差。2时间短，没有实习，当前形势没有经验直接进当地TRADING FIRM几乎不可能。3PROGRAM的里的中国人清一色只申美国的工作，看不上亚太，所以芝大的国际名气并不能真正派上用场。

CMU则相反，我们在美国听到的看到的CMU的MSCF都感觉是神一般的存在。CMU可以帮你争取一个很好的就业起点，学校的名气在业内够大就完全可以说明问题了。NYC校区的目前都已经找到实习了，情况比NYU都好。而且CMU有专门针对MSCF的CAREER SERVICE，这是另其他项目都羡慕不已的。无论是在NYC还是在ASIA的实习职位，面试中也都遇到了不少CMU的学生。

最后说一句，我本科学校这届拿到芝大AD的我知道的就已经有7个了，而CMU，连面试都没听说过。

-- by 会员 quasicrystal (2011/3/17 2:25:00)

非常感谢你的信息呀~正在愁怎么跟Chicago的current students联系上呢~不过我想他们只申请美国的工作还是可以理解的~因为这也是我的主要出发点~毕竟那是世界的金融中心~虽然不打算长驻~但完全没有在那里工作的实践总觉得有些遗憾~

关于时间短没有实习的问题我开始也比较担心~但是后来一想~一般毕业之后可以申请12个月的OPT不是吗？那么Chicago的毕业生只要和其他学制一年半的同学们一起找到暑假实习~在实习之后争取转正是不是算解决了没有实习的问题呢？Correct me if I'm wrong~

最后~我也很意外自己能拿到CMU的AD~而且我门学校另一个同学也拿到了~我们的背景绝对比不上CD上的大多数牛人~只能说运气不错吧~你能拿到Cornell的AD也算大牛了~

-- by 会员 irisyoung23 (2011/3/17 13:39:57)

我朋友说他们SPRING QUARTER的时候发现JOB FAIR那边都是招实习的，就都逐一问了，他们都不招6月即毕业的学生。而他们毕业后继续找实习的话只能从今年11月开始申，等下一个暑期的实习，而那时OPT已经过期了。6月一毕业就找暑期实习已经很晚了，基本都是街上UNPAY。真是不知道你有什么好纠结的。。。CMU目前真的是街上最牛。。。我羡慕都羡慕死了

-- by 会员 quasicrystal (2011/3/17 22:37:45)

真是太谢谢你的信息啦~最后想请教一下~CMU最强的是S/T~但其实我对Risk Management这个分支比较感兴趣~不知道目前美国的大形势适不适合我们国际学生来做呢？Thanks in advance~

-- by 会员 irisyoung23 (2011/3/18 0:28:41)

大家毕业都去做S/T其实是因为这行是刚从学校出来后最多金的，另外日后的BONUS也相当可观。只有CMU等少数牛校才可以把非IVY非MIT之类本科的学生送进NYC的S/T，这种大家都会羡慕的FRONT DESK职位，现在形势下想在NYC找到MAJOR BANK的S/T几率太小了。当然S/T确实不是人人都做的来的，如果你对RISK(传统的BACK OFFICE) 情有独钟，那么其实你反倒避开了不少CMU的内部竞争。RISK的职位招人虽比S/T少，但如果你表现出众的话，反而更容易拿到。举个例子，我室友去面Morgan Stanley的Market Risk superday就遇到了CMU的MSCF在读同学。CMU会帮你争取到不少面试，把握的话还看自己。另外，MS这个RISK TEAM的HEAD是中国人，里面中国人也非常多，但是都在美国历练多年的。在美国做S/T的升职空间会比较窄，很容易到瓶颈。而RISK,因为是数理和编程很强的后台工作，中国人机会则更大，做到MD，HEAD都是有可能的。说到数理和编程，CMU的优势就不言而喻了。

-- by 会员 quasicrystal (2011/3/18 3:52:58)

我有同学拿了MS Market Risk的offer。Market Risk Analys职位对编程要求不高，不是那么quant的职位。在IB Risk部门里，通常有单独的人做risk model，编程也有risk IT的人去做。比如，GS的Market Risk部门有两个组叫Deriviate Anslysis和Risk Modeling，只招Phd。MFE一般去做analyst，需要follow market算VaR，有时候会用VBA。比较幸运的话，能有机会和trader坐在一起。我面过一家，人家根本不看编程经验，看重的finance背景和market sense。总体感觉，做risk不是很有“钱途”，毕竟不是产生利润的部门。但现在risk opening比较多，容易进IB些。

ilexic

呃。。。如果你放弃CMU选UC一定会后悔的。
上周跟我在UC这个项目的好朋友聊过。她说目前他们项目的中国人只有一个拿了BLOOMBERG的SOFTWARE DEVELOPER, 一个人签了当地的小公司QRM, 另有6个在一家只有十几个正式员工的TRADING FIRM做UNPAY的一周五天，一天八小时的INTERN。其他的都没信儿。DIRECTOR还不如因为去年项目就业太差被解雇的前任，完全不管他们工作的事情，等于没有CAREER SERVICE. 想着6月份就要毕业了，他们有些人已经做好了在UC留下来当GRADER的准备，一边当一边找工作，月薪1500刀。

以上是真实情况，其实他们最大的几个问题是：1career servive差。2时间短，没有实习，当前形势没有经验直接进当地TRADING FIRM几乎不可能。3PROGRAM的里的中国人清一色只申美国的工作，看不上亚太，所以芝大的国际名气并不能真正派上用场。

CMU则相反，我们在美国听到的看到的CMU的MSCF都感觉是神一般的存在。CMU可以帮你争取一个很好的就业起点，学校的名气在业内够大就完全可以说明问题了。NYC校区的目前都已经找到实习了，情况比NYU都好。而且CMU有专门针对MSCF的CAREER SERVICE，这是另其他项目都羡慕不已的。无论是在NYC还是在ASIA的实习职位，面试中也都遇到了不少CMU的学生。

最后说一句，我本科学校这届拿到芝大AD的我知道的就已经有7个了，而CMU，连面试都没听说过。

-- by 会员 quasicrystal (2011/3/17 2:25:00)

非常感谢你的信息呀~正在愁怎么跟Chicago的current students联系上呢~不过我想他们只申请美国的工作还是可以理解的~因为这也是我的主要出发点~毕竟那是世界的金融中心~虽然不打算长驻~但完全没有在那里工作的实践总觉得有些遗憾~

关于时间短没有实习的问题我开始也比较担心~但是后来一想~一般毕业之后可以申请12个月的OPT不是吗？那么Chicago的毕业生只要和其他学制一年半的同学们一起找到暑假实习~在实习之后争取转正是不是算解决了没有实习的问题呢？Correct me if I'm wrong~

最后~我也很意外自己能拿到CMU的AD~而且我门学校另一个同学也拿到了~我们的背景绝对比不上CD上的大多数牛人~只能说运气不错吧~你能拿到Cornell的AD也算大牛了~

-- by 会员 irisyoung23 (2011/3/17 13:39:57)

我朋友说他们SPRING QUARTER的时候发现JOB FAIR那边都是招实习的，就都逐一问了，他们都不招6月即毕业的学生。而他们毕业后继续找实习的话只能从今年11月开始申，等下一个暑期的实习，而那时OPT已经过期了。6月一毕业就找暑期实习已经很晚了，基本都是街上UNPAY。真是不知道你有什么好纠结的。。。CMU目前真的是街上最牛。。。我羡慕都羡慕死了

-- by 会员 quasicrystal (2011/3/17 22:37:45)

真是太谢谢你的信息啦~最后想请教一下~CMU最强的是S/T~但其实我对Risk Management这个分支比较感兴趣~不知道目前美国的大形势适不适合我们国际学生来做呢？Thanks in advance~

-- by 会员 irisyoung23 (2011/3/18 0:28:41)

大家毕业都去做S/T其实是因为这行是刚从学校出来后最多金的，另外日后的BONUS也相当可观。只有CMU等少数牛校才可以把非IVY非MIT之类本科的学生送进NYC的S/T，这种大家都会羡慕的FRONT DESK职位，现在形势下想在NYC找到MAJOR BANK的S/T几率太小了。当然S/T确实不是人人都做的来的，如果你对RISK(传统的BACK OFFICE) 情有独钟，那么其实你反倒避开了不少CMU的内部竞争。RISK的职位招人虽比S/T少，但如果你表现出众的话，反而更容易拿到。举个例子，我室友去面Morgan Stanley的Market Risk superday就遇到了CMU的MSCF在读同学。CMU会帮你争取到不少面试，把握的话还看自己。另外，MS这个RISK TEAM的HEAD是中国人，里面中国人也非常多，但是都在美国历练多年的。在美国做S/T的升职空间会比较窄，很容易到瓶颈。而RISK,因为是数理和编程很强的后台工作，中国人机会则更大，做到MD，HEAD都是有可能的。说到数理和编程，CMU的优势就不言而喻了。

-- by 会员 quasicrystal (2011/3/18 3:52:58)

我有同学拿了MS Market Risk的offer。Market Risk Analys职位对编程要求不高，不是那么quant的职位。在IB Risk部门里，通常有单独的人做risk model，编程也有risk IT的人去做。比如，GS的Market Risk部门有两个组叫Deriviate Anslysis和Risk Modeling，只招Phd。MFE一般去做analyst，需要follow market算VaR，有时候会用VBA。比较幸运的话，能有机会和trader坐在一起。我面过一家，人家根本不看编程经验，看重的finance背景和market sense。总体感觉，做risk不是很有“钱途”，毕竟不是产生利润的部门。但现在risk opening比较多，容易进IB些。

-- by 会员 大荣 (2011/3/18 12:25:00)

false, I have a classmate (mscf) landed an offer from gs risk modeling, while it's true he is the only non-phd, but you can still get the job if you are good. he didnt took the offer tho.

neverflowers

肯定CMU...MSCF是全美最好的computational finance了...

有认识的人去了CMU，真的找intern和full-time都很容易的...羡慕嫉妒恨吖！

irisyoung23

呃。。。如果你放弃CMU选UC一定会后悔的。
上周跟我在UC这个项目的好朋友聊过。她说目前他们项目的中国人只有一个拿了BLOOMBERG的SOFTWARE DEVELOPER, 一个人签了当地的小公司QRM, 另有6个在一家只有十几个正式员工的TRADING FIRM做UNPAY的一周五天，一天八小时的INTERN。其他的都没信儿。DIRECTOR还不如因为去年项目就业太差被解雇的前任，完全不管他们工作的事情，等于没有CAREER SERVICE. 想着6月份就要毕业了，他们有些人已经做好了在UC留下来当GRADER的准备，一边当一边找工作，月薪1500刀。

以上是真实情况，其实他们最大的几个问题是：1career servive差。2时间短，没有实习，当前形势没有经验直接进当地TRADING FIRM几乎不可能。3PROGRAM的里的中国人清一色只申美国的工作，看不上亚太，所以芝大的国际名气并不能真正派上用场。

CMU则相反，我们在美国听到的看到的CMU的MSCF都感觉是神一般的存在。CMU可以帮你争取一个很好的就业起点，学校的名气在业内够大就完全可以说明问题了。NYC校区的目前都已经找到实习了，情况比NYU都好。而且CMU有专门针对MSCF的CAREER SERVICE，这是另其他项目都羡慕不已的。无论是在NYC还是在ASIA的实习职位，面试中也都遇到了不少CMU的学生。

最后说一句，我本科学校这届拿到芝大AD的我知道的就已经有7个了，而CMU，连面试都没听说过。

-- by 会员 quasicrystal (2011/3/17 2:25:00)

非常感谢你的信息呀~正在愁怎么跟Chicago的current students联系上呢~不过我想他们只申请美国的工作还是可以理解的~因为这也是我的主要出发点~毕竟那是世界的金融中心~虽然不打算长驻~但完全没有在那里工作的实践总觉得有些遗憾~

关于时间短没有实习的问题我开始也比较担心~但是后来一想~一般毕业之后可以申请12个月的OPT不是吗？那么Chicago的毕业生只要和其他学制一年半的同学们一起找到暑假实习~在实习之后争取转正是不是算解决了没有实习的问题呢？Correct me if I'm wrong~

最后~我也很意外自己能拿到CMU的AD~而且我门学校另一个同学也拿到了~我们的背景绝对比不上CD上的大多数牛人~只能说运气不错吧~你能拿到Cornell的AD也算大牛了~

-- by 会员 irisyoung23 (2011/3/17 13:39:57)

我朋友说他们SPRING QUARTER的时候发现JOB FAIR那边都是招实习的，就都逐一问了，他们都不招6月即毕业的学生。而他们毕业后继续找实习的话只能从今年11月开始申，等下一个暑期的实习，而那时OPT已经过期了。6月一毕业就找暑期实习已经很晚了，基本都是街上UNPAY。真是不知道你有什么好纠结的。。。CMU目前真的是街上最牛。。。我羡慕都羡慕死了

-- by 会员 quasicrystal (2011/3/17 22:37:45)

真是太谢谢你的信息啦~最后想请教一下~CMU最强的是S/T~但其实我对Risk Management这个分支比较感兴趣~不知道目前美国的大形势适不适合我们国际学生来做呢？Thanks in advance~

-- by 会员 irisyoung23 (2011/3/18 0:28:41)

大家毕业都去做S/T其实是因为这行是刚从学校出来后最多金的，另外日后的BONUS也相当可观。只有CMU等少数牛校才可以把非IVY非MIT之类本科的学生送进NYC的S/T，这种大家都会羡慕的FRONT DESK职位，现在形势下想在NYC找到MAJOR BANK的S/T几率太小了。当然S/T确实不是人人都做的来的，如果你对RISK(传统的BACK OFFICE) 情有独钟，那么其实你反倒避开了不少CMU的内部竞争。RISK的职位招人虽比S/T少，但如果你表现出众的话，反而更容易拿到。举个例子，我室友去面Morgan Stanley的Market Risk superday就遇到了CMU的MSCF在读同学。CMU会帮你争取到不少面试，把握的话还看自己。另外，MS这个RISK TEAM的HEAD是中国人，里面中国人也非常多，但是都在美国历练多年的。在美国做S/T的升职空间会比较窄，很容易到瓶颈。而RISK,因为是数理和编程很强的后台工作，中国人机会则更大，做到MD，HEAD都是有可能的。说到数理和编程，CMU的优势就不言而喻了。

-- by 会员 quasicrystal (2011/3/18 3:52:58)

The typical ideal path for risk management is MBA->Asset management/Portfolio Management (not quant fund).


While it is true that MSCF students could land S&T job, Chinese students usually only get S&T offer in Asian. It's pretty tough for non-native speaker/non-US undergrad to do traditional sell-side S&T (flow and structuring business) in NYC. Some hedge funds do hire MSCF student for trading role.

-- by 会员 youayou (2011/3/18 6:20:20)

呵呵~我还一直担心在Risk Management发展要PhD才比较好呢~不过我确实有工作后读MBA的打算~要是MBA对RM的工作发展前景有利的话那就再好不过了哈~

hqwolivia

CMU of course! MSCF这个项目是金工排名no.1 的，而且强调计算机编程方面的很受业界认同。QuantNetwork有很多资料可以参考啊。

Chicago 的MSFM有一个朋友上年去的，总体的评价没有太好。主要是时间短以及就业辅导相对弱。