美国公众眼中的美国大学声望Top 30权威排名（非MBA排名）-靠谱版

Paris2009

我也极其喜欢robcat的发言，这是目前最最有营养的跟帖！要是每个人都有robat这样的见地，我的帖子也没算白发。。。强烈地顶robcat！！！

Gmatcrack

calm down....

ppeema,

请你看看你自己写的帖子，Paris不管是去了什么学校，不管她给的这个帖子的信息是不是能帮到大家，她的目的已经很明显了：2.暗暗地褒某些学校，贬另一些学校。这个ppeema很犀利。其他的看客估计也有自己的看法。例如，NYU的MBA排名前十，但是综合声望却只能到tier 4，而某些学校的MBA不过算是前20或30，但是综合声望却高于NYU。

3.安慰自己。因为自己正好去了一个综合声望高于MBA排名的学校，我只是在自己安慰，YY罢了。阿Q精神。请大家不要鄙视小女子。

。。。。。。。。。。。她这种想贬低别的学校抬高自己学校的目的很能让人理解，但是何必呢？就像我被MIT拒了，难道我也搞个什么排名出来把MIT比下去吗？我觉得没有必要把？  而STQ看到这个帖子的时候很快就发现了发贴人的意图，很气愤的进行反驳，这没啥不对吧？PARIS搞这个排名出来抬高自己学校，STQ捍卫和提升NYU，这有啥不对？ 你们何必动不动就说NYU的人怎样？ NYU 怎么招这样的人？ EGO怎样？ 何必呢，每个人去什么学校是自己的选择，不用打击一帮人吧？对于我们现在在读的MBA学生，我们学校怎样，我们很清楚，我们也没有必要去争辩，但是对后来的申请人，我们不希望给大家留下NYU的人不好的印象，所以大家最好不用那么犀利对吧？

小妖言之有理。

其实ppeema也很犀利，一眼就看出来端倪了。

我发此贴的目的不过是：

1.娱乐。基本所有的排名都是有争议性的，所以各位看客各取所需。我只不过发现这个版本正好和普通民众对美国大学档次的认知惊人地吻合-当然是指美国民众，普通中国人除了哈佛耶鲁以外基本啥也不了解（again，这时肯定有人又会跳出来disagree，随便你了）。

2.暗暗地褒某些学校，贬另一些学校。这个ppeema很犀利。其他的看客估计也有自己的看法。例如，NYU的MBA排名前十，但是综合声望却只能到tier 4，而某些学校的MBA不过算是前20或30，但是综合声望却高于NYU。

3.安慰自己。因为自己正好去了一个综合声望高于MBA排名的学校，我只是在自己安慰，YY罢了。阿Q精神。请大家不要鄙视小女子。

4.告诉大家一些被US news排名歪曲的事实。因为methodology的原因，有些学校的排名高于自己的实际声望，比如WUSTL，US news综合排12，但是实际的名气最多算前20吧。而谁又肯相信Emory的名气比Berkeley大呢？所以US news也是有flaw的。

-- by 会员 Paris2009 (2010/5/7 8:14:15)

爱校之心人皆有之
不过纠缠于排名没什么意思，有些人一味拔高自己的学校，可他的为人，从很多小事情上就可以一目了然，虚弱到连自己被哪个学校录取都要删除，你说他是不是心虚呢？
做好自己，学好自己想学的，这个最重要，有的时候，一个不知名学校的不知名教授对学生的点拨可能让这个学生改变一生的命运。

-- by 会员 ppeema (2010/5/7 11:19:28)

-- by 会员 NYUSternMBA (2010/5/10 0:07:42)

ziye210

这段话是我来CD之后看到的少有的让我觉得不得不顶，不顶就对不起作者的回帖。这段话让我想起了我的记者生涯，呵呵。

这个帖子，我觉得反映了我们在公共讨论中间所缺乏的共识：即争论应该是基于事实的争论，而非基于主观判断的争论。

动机论是最容易使讨论陷于混乱和无逻辑的状态。这在文革中可以见到大量的这样的攻击。回到这里，lz贴得帖子本来只是列一个表给许多申请者做一个其他方面的参考。我相信很多朋友都会考虑学校在普通人中的LAY PRESTIGE, 例如，我在选学校时，就做了这方面的 REALITY CHECK。 但是，跟的帖子就开始问，你这样做的动机是A,lz就反驳说我的动机是B,然后跟贴反驳说你的动机不是B...周而复始。显然主观的判断永远是主观的，无法证实也无法证伪。如果后面的跟贴可以举出一个事实说明这个表不能反映有些学校的 LAY PRESTIGE 这个事实，这个讨论就会更CONSTRUCTIVE. 我记得WALLSTREET OASIS 论坛上有一个 WALLSTREET PRESENCE OF UNIVERSITIES可以反映很多学校在华尔街的实力，大家可以搜搜看，那个表可以被这里的跟贴来反映另一个层面的学校 LAY PRESTIGE。而且如果大家去LZ列出的那个COLLEGECONFIDENTIAL网站，看一下美国学生在这个帖子后面的跟贴，那里的讨论很有建设性。

我记得以前看过一篇美国文章，说在美国，无论是法庭上还是政府记者招待会上，常常听到的一句话就是，大概的意思:不要问我问这个问题的动机，回答我的问题。所以克林顿的性丑闻发生时，从来没有听到他去问共和党：你们整我这个丑闻的动机到底是什么呢？或者听到美国总统去斥责记者：你们这个问题问的居心不良。他只有义务回答问题：做过还是没有做过，或者我们是这么做的。

其次，我还想建议各位，不要去问发问者的背景。问题本身才是中心，与发文者的学历，年龄，性别还有国籍没有关系。不管STQ,PPEEMA,或者LZ，只要提出的问题还有论据是基于事实的，即是否这个列表反映了或者没有反映美国大学的 LAY PRESTIGE，不管他是什么学校的，我们都可以接受。但遗憾的是，这里很多朋友到后来都开始说，他是这里工作，我是这里学习的， 所以我更有资格去回答这个问题。这又使辩论打了折扣。按照这个逻辑，那个告诉我们皇帝没穿衣服的那个孩子应该是最没有资格问这个问题，但显然他问了一个最有质量的好问题。

CD存在至今，其客观，其理性，其公共精神的彰显，一直是我们愿意来这里分享，并且能够获得无数有益信息的很重要的原因，我愿意发此贴，呼吁各位一起秉守上面这两条原则，让我们的CD一如既往的成为理性，客观，公共精神的代名词。

-- by 会员 robcat (2010/5/10 14:36:18)

Gmatcrack

berkelay吃了公立学校的亏，排名上不去

UC berkelay排名这么靠后?

-- by 会员 furtherstudy (2010/5/3 18:07:37)

伯克利只在亚洲名声大

-- by 会员 Monticello (2010/5/9 15:17:58)

Gmatcrack

大家别争了，自己做好就ok了

这位同学你是哥大的吗？如果是哥大毕业的也没有必要抨击NYU 和贬低伯克利吧？如果你在哥大读MBA，大家学校离的这么近，是什么情况你还不知道吗？

首先我们没有谁在这里把NYU跟CBS比吧？轮排名，哥大本科因为是常青藤，所以名声比NYU好很自然，但是就商学院CBS有比STERN有优势吗？大家每年的就业情况你还不知道吗？所以不用特别去贬低别的学校来抬高自己，对吧？

我就纳闷了，我抱着非常纯洁的目的来发这个帖子，没想到招来某些人的围攻。大家请看清楚了，我没有攻击过任何一个学校，是有的人非要对号入座，进而捍卫自己所谓被排低了的母校，引起一场口舌之争。

争来争去真的没什么意义，大家打住了。你不喜欢这个排名的，尽管绕道走吧。

-- by 会员 Paris2009 (2010/5/9 15:05:53)

LZ,你就别和他们置气了，我们都认为你的这个排名很靠谱啊，而且你也说了是声望排名了，就崩理那些人了，他们可能是嫌你没把NYU算在里面（发现反对你的那三个怎么都是NYU的，这是不是某种必然），和几个NYU的人接触过，普遍偏执加自以为是，总是认为他们的学校比columbia要强,其实地球人都知道的事......

-- by 会员 Monticello (2010/5/9 15:14:25)

-- by 会员 NYUSternMBA (2010/5/9 23:49:54)

Gmatcrack

不喜欢这种说话的口气，GMAT没760就不能和你争论？

楼上熄火熄火，建议不要进行人身攻击，

STQ同学是我们的长辈，他之前在美国最大的基金公司做过，高盛也招他，估计人不会差到哪里去吧？ 要申请什么学校，学校还不要他啊，只要之前在投行和咨询，对冲基金做过的人，申请MBA什么学校不要啊？NYU 当然招了。

-- by 会员 NYUSternMBA (2010/5/9 10:13:49)

喜欢华尔街的人并没有什么错，人都希望背靠大树好乘凉
但是如果你认为NYU招了，华尔街招了，他的意见就是正确的，那只能说你欠考虑

-- by 会员 ppeema (2010/5/9 12:25:23)

这位同学，我没有说我STQ说的东西是对的，我是针对PARIS小姐说的为什么NYU招STQ，出来说的，以他的背景去什么什么学校都能申请的到。为什么要说NYU 招他不好？

另外。。。。。。。。你不要来跟我搞逻辑好吗？ 挑漏洞？ 你GMAT考几分？ 有760以上吗？ 学过法学院吗？ 如果没有的话，就别来搞这种逻辑的问题。

-- by 会员 NYUSternMBA (2010/5/9 12:43:08)

携隐

Disclaimer: 草草考了一下古，没看全，说的不对的地方请大家见谅。

我要为stq解释一下，因为我很能理解他的发言，觉得他其实是没有把背景交待清楚，所以招致误会。这个帖子里明白排名只供参考，对MBA意义不大的，大都是对学校或多或少有所认识了解的人，即使不是你们自己的经验，至少你们身边有类似的资讯。但是CD上有很多同学，对美国的学校基本一无所知，对所谓的本科和MBA在学校名声影响的区别也很模糊（包括出国以前的我），所能得到的info，就是这些不全面的pieces。他们对学校的选择和对将来申请方向的选择，很有可能就会based on这些不全面的info -- 即使你在发贴的时候做过简短声明这只是参考。stq只是想对这些同学说明，不要太在意这个排名，因为这是MBA申请版，大部分的同学目标是MBA。他只是不希望那些极度缺乏信息的人被不太相关的排名误导。像他所说的，MBA毕竟是很大的投资，要慎重决定。

我不知道其他从国内来读书的同学对美国感受如何，我的感受就是在国内得到的信息实在有所偏颇，很多东西来了才知道这里根本不是这么看得。我本人的背景也不是typical MBA申请者的背景，我当初身边没有一个MBA，公司里也从来没人出去读书，除了CD我也不认识任何和MBA相关的人。我来自小地方，相对来说视野也不够开阔，信息更加闭塞。再加上我读书的时代，中国大环境是看学校而不是看program，清华北大最差的专业也比二线学校最好的专业吃香，拿得出手（现在应该也是这样吧）。而且中国也没有公立私立之分，老实说我出国前连什么是常青藤学校也一知半解。所有这些都导致我很依赖哪怕是一丁点的信息，比如这些排名，潜意识里会觉得这些排名就好比清华北大在中国的地位一样。而看重排名的风气在国内，尤其对于MBA也很盛。我出国前对各个MBA program的了解，可以说70%就是排名，如果说是在决定要申请哪些学校的过程中，那就几乎90%是看排名了。甚至觉得就算MBA不怎么样，至少我还可以说我是名牌大学出来的，多少有点弥补。

我很幸运，我觉得我的学校非常适合我，但这不是因为我当初有足够的信息做出最适合自己的判断，很大程度是pure luck。到了美国以后，慢慢发现这里对学校的看法和在国内所能接触到的排名是有区别的。毕业工作以后，更是领会到很多以前在学校也未必知道的美国社会对于各个学校的看法，学校名声和校友对于career的帮助。深深体会到要选择最适合自己，对自己帮助最大的学校和program，必须要了解美国社会大众的看法，以及校友的强弱，将来的发展方向，这些都是排名之外的东西。CD是非常好的平台，我觉得这个平台的意义在于，我们这些过来人，能从自己的失败，教训和经验中领悟到正确的做法和信息，把这些最能帮助到人的信息传递给需要的人。而且正因为自己当初被误导过，所以内心深处对这些排名会有自然而然的反感。我觉得这也是stq为什么用那种语气的原因。

lz发贴的目的，在已经删掉的某楼说过，的确是有暗贬某些学校的意思，我不是说这有什么不好，咱们明白的人都知道怎么看待，就好像有人发贴说我就是喜欢某校一样，都是很正常很普通的。lz是从小情绪和have fun也许还能给人借鉴的角度出发，stq是从严肃的MBA申请的角度出发，大家有些误解，说开彼此明白就好了。至于后面攻击和贬低NYU，还没了解事情始末就等不及地说NYU的学生不好的言论就很莫名其妙了。

lhn8848

狂顶携隐大虾~

ziye210

这段一定一定要顶。

十年以前，我和老公在中国一个小地方的大学准备申请美国大学的时候，我们那个学校以前没有出过自己申请美国读书的人，连成绩单都不知道怎么开。那个时候他选择学校就是非常盲目的，基本上确定了大致要去的地理位置之后，就是一通瞎联系。我们学校出身一般，也没有以前的校友资源，什么都是从头开始摸索，真是摸着石头过河。我选择项目基本上也是冲着排名去。我是传媒背景，那好，西北、哥大、USC和我国内硕士项目不同的硕士项目都来申请一遍，Missouri、UPenn、MSU的博士也一个不拉，从新闻到传媒产业、从健康传播到公共舆论，反正看着沾边的，就都交个申请。至于这些项目到底有什么不同，也就是通过非常简单的网上信息来了解，而那个时候，我们国内上网都是不那么方便的。后来我们俩的学校到不了一起，国内的工作正在最关键的上升期，就等到工作到了天花板没法再往上升的时候，正好老公这边也稳定，我家的经济原始积累也让我挣够了，我就来了美国。那个时候考虑读书吧，在仅仅知道MBA今后就是要做职业经理人这个简单的念头下，开始我人生中第一次MBA申请，那更是冲着排名。离家不远，排名较高，还有就是当年申请硕士博士的时候给过我offer的学校，因为我幼稚的以为，这些学校录取过我，那么这次也应该录取我的概率更大。等到拿到了MBA的录取之后才发现，那个时候好不适合我去读这个啊。然后就是痛苦的犹豫、抉择、放弃。那个时候，心里还有名校梦。

等到这些年过去回头看，对于选择学校和项目，真的是有了特别不同的认识。我们自己读书，我的孩子们读书，就是非常不同的选择。后来在不同的美国大学工作过，每每看到那么多美国孩子在家长的陪同下来各个学校参观、比较；看到那么多不同的成年人来美国的商学院参观、面谈，了解了更多不同的群体对于学校和项目的不同要求、期待与想法，又由于工作关系，给各个国家的国际学生提供不同的职业咨询，这个时候我发现，原来信息是这么不对称。很多朋友的今天，依稀就是我的昨天。

来到CD之后，看到了那么多朋友申请之前的选择，拿到录取之后的犹疑，仿佛又看到了十年前的我。十年一觉美国梦，现在的想法和多年前的想法，真是完全完全不同了。可就算是现在网络如此发达，不需要像我们当初一样跑遍整个图书馆也只能找到有限的几本早就过时了的美国学校指南书，尽管这样，网上的信息，对于一个人的选择所需要的来说，还是太少、太片面。而人总要经过，才知道什么适合自己。可往往知道的时候，已经没有机会重来了。

人生最痛苦的就是了解和认识自己，自己是谁、自己有什么愿望、兴趣、能力，自己能达到什么目标，做不成什么事情，CD从交流和提供信息的角度来说，实际上已经搭建了一个很好的平台。可是越是海量信息，也许越需要我们自己从中选择什么才是自己需要的信息，什么信息应该如何判断、如何给自己提供真正的价值。

这个帖子到现在，其实真的没有再争论的必要了，无论是哪一方，贴出帖子的朋友绝对是好意分享；发出题型的朋友也绝对是善意的建议。希望我们所有的读者都能理性的看待排名，认真地作出最合适自己的选择。

BTW，这个帖子中提到的都是好学校，向这些学校和同学们致敬！

Disclaimer: 草草考了一下古，没看全，说的不对的地方请大家见谅。

我要为stq解释一下，因为我很能理解他的发言，觉得他其实是没有把背景交待清楚，所以招致误会。这个帖子里明白排名只供参考，对MBA意义不大的，大都是对学校或多或少有所认识了解的人，即使不是你们自己的经验，至少你们身边有类似的资讯。但是CD上有很多同学，对美国的学校基本一无所知，对所谓的本科和MBA在学校名声影响的区别也很模糊（包括出国以前的我），所能得到的info，就是这些不全面的pieces。他们对学校的选择和对将来申请方向的选择，很有可能就会based on这些不全面的info -- 即使你在发贴的时候做过简短声明这只是参考。stq只是想对这些同学说明，不要太在意这个排名，因为这是MBA申请版，大部分的同学目标是MBA。他只是不希望那些极度缺乏信息的人被不太相关的排名误导。像他所说的，MBA毕竟是很大的投资，要慎重决定。

我不知道其他从国内来读书的同学对美国感受如何，我的感受就是在国内得到的信息实在有所偏颇，很多东西来了才知道这里根本不是这么看得。我本人的背景也不是typical MBA申请者的背景，我当初身边没有一个MBA，公司里也从来没人出去读书，除了CD我也不认识任何和MBA相关的人。我来自小地方，相对来说视野也不够开阔，信息更加闭塞。再加上我读书的时代，中国大环境是看学校而不是看program，清华北大最差的专业也比二线学校最好的专业吃香，拿得出手（现在应该也是这样吧）。而且中国也没有公立私立之分，老实说我出国前连什么是常青藤学校也一知半解。所有这些都导致我很依赖哪怕是一丁点的信息，比如这些排名，潜意识里会觉得这些排名就好比清华北大在中国的地位一样。而看重排名的风气在国内，尤其对于MBA也很盛。我出国前对各个MBA program的了解，可以说70%就是排名，如果说是在决定要申请哪些学校的过程中，那就几乎90%是看排名了。甚至觉得就算MBA不怎么样，至少我还可以说我是名牌大学出来的，多少有点弥补。

我很幸运，我觉得我的学校非常适合我，但这不是因为我当初有足够的信息做出最适合自己的判断，很大程度是pure luck。到了美国以后，慢慢发现这里对学校的看法和在国内所能接触到的排名是有区别的。毕业工作以后，更是领会到很多以前在学校也未必知道的美国社会对于各个学校的看法，学校名声和校友对于career的帮助。深深体会到要选择最适合自己，对自己帮助最大的学校和program，必须要了解美国社会大众的看法，以及校友的强弱，将来的发展方向，这些都是排名之外的东西。CD是非常好的平台，我觉得这个平台的意义在于，我们这些过来人，能从自己的失败，教训和经验中领悟到正确的做法和信息，把这些最能帮助到人的信息传递给需要的人。而且正因为自己当初被误导过，所以内心深处对这些排名会有自然而然的反感。我觉得这也是stq为什么用那种语气的原因。

lz发贴的目的，在已经删掉的某楼说过，的确是有暗贬某些学校的意思，我不是说这有什么不好，咱们明白的人都知道怎么看待，就好像有人发贴说我就是喜欢某校一样，都是很正常很普通的。lz是从小情绪和have fun也许还能给人借鉴的角度出发，stq是从严肃的MBA申请的角度出发，大家有些误解，说开彼此明白就好了。至于后面攻击和贬低NYU，还没了解事情始末就等不及地说NYU的学生不好的言论就很莫名其妙了。

-- by 会员 携隐 (2010/5/11 2:47:59)

lhn8848

狂顶ziye姐！（这个帖子峰回路转，变成了营养贴了，呵呵）