别拍我，只是不想被剩下-北美哪个学校单身的男生多啊？

Cortega

试管生殖的成功率当然比不自然生殖，而大龄妇女生育出问题的机率也要大于25岁以下的年轻女性。这个是自然规律，女人从25岁开始生育方面的机能就开始走下坡路了

如此,拥有独立人格追求的女性在繁殖上处于劣势,基本上此基因会自我淘汰,最终会不会造成有此追求的女性的人口比例下降呢?

-- by 会员 Fadaway (2010/6/9 14:39:17)

这位仁兄，繁殖是有很多途径的，只要养得起就生得起。


而且，女人追求独立平等和基因有关么？100年前我天朝的女人恐怕都没这所谓的基因吧。


貌似女人追求独立平等让某些男性觉得不是很爽了—没有必要，多元社会，不追求独立平等的女人也是很多的。供求不失衡。

-- by 会员 applehao (2010/6/9 15:19:07)

Cortega

我对结婚是很慎重的，当然是想从一而终，如果找不到可靠的那还不如不结婚

关于成熟度见仁见智吧。我认识不少优秀的男人，他们优秀的太太成熟度极高。小鸟依人对一个为养老为子女浴血打拼的中产而，中看不中用；对有钱到默多克程度的男人而言，不怕女人精明，就怕女人不精明。当然，也有人对小鸟依人情有独钟，但是，小鸟翅膀总会变硬的--你不能指望一个3、40岁的女人还依人吧？


“见识广了也难办，说不定什么时候就把你踹了跟更能给她带来更多利益的人走了”，这位仁兄，自信，要自信。走就走了，还怕不成找不到继任？社会就是这样进步的，哈哈

男人择偶普遍更看重你说的需要改进的那方面


想法好在婚姻恋爱中吸引力不多，我又不是找商业合作伙伴；学识差不多就行了，咱又不是以文会友；成熟度不需要太高，小鸟依人的女生反而更有吸引力；见识广了也难办，说不定什么时候就把你踹了跟更能给她带来更多利益的人走了


而性格乐观能在你失落的时候给你微笑鼓励，善解人意更能让你感受到家庭的温暖，温柔就更不用提了，哪个男生不希望有一个日剧中酒井法子扮演的角色似的老婆。外表漂亮这个地球人都知道，谁愿意娶个柴火妞恐龙女回家啊？


当然了，女生对男生同样可以有身高，职业，财产，家庭背景，风度，样貌等客观条件方面的要求。如果双方都满足条件就谈，没找到合适的就继续碰啊，现在这社会又不是不结婚就过不下去

厄。。。这个Cortega说的外貌的想法肯定代表了广大男生的心声的。。。外貌绝对是很大的比重  虽然很多自称美女的还没找到 但有句话说的好   美女找不到好男人的一个很大原因就是她还不够美。。。。。

大多数在北美读MBA的女孩子我觉得在想法、学识、成熟度、见识方面应该已经算没的挑的了，已经够好了吧，能改进的只能是性格更乐观善解人意温柔一点，然后再打扮得美一点。。。。

-- by 会员 ivyer (2010/6/9 11:51:00)

-- by 会员 Cortega (2010/6/9 12:45:47)

-- by 会员 applehao (2010/6/9 12:58:37)

Cortega

"另一方面不是因为她们太优秀，而是因为她们优秀得还不够"


要是真长得象戴安娜那么漂亮，那你当然不愁没男人追了。但要是长得象凤姐一样呢

厄。。。这个Cortega说的外貌的想法肯定代表了广大男生的心声的。。。外貌绝对是很大的比重  虽然很多自称美女的还没找到 但有句话说的好   美女找不到好男人的一个很大原因就是她还不够美。。。。。

大多数在北美读MBA的女孩子我觉得在想法、学识、成熟度、见识方面应该已经算没的挑的了，已经够好了吧，能改进的只能是性格更乐观善解人意温柔一点，然后再打扮得美一点。。。。

-- by 会员 ivyer (2010/6/9 11:51:00)

呵呵，“足够美”实在是个模糊的标准。高学历女人群体中的美女显然和演艺圈模特圈的美女不是一个概念。如果足够有钱的男人要找以后者标准衡量的“足够美”的美女，邓文迪小姐显然没戏。


退一步说，我们来假设“美女找不到好男人的一个很大原因就是她还不够美”这个前提成立，但是，美女总是层出不穷的，没有最美只有更美。眼下娇艳欲滴的美女会老去，而更年轻的美女象韭菜一样割完一茬又一茬。有钱的阔老总可以找到新鲜的美女。然而以色事人，色衰爱弛是也。


那么有人要说了，可以先用美貌套住男人，再用才德和品性来留住他。我很愿意看到这种操作的可行性。然而，问题是，如果一个女人美得可以当明星，品性才德又高，放眼全球，只怕没几个男人能配得上她了。如果她不介意，那简直全世界的男人都随她挑了。她还需要怕被“剩下”，需要为搞定个男人而大伤脑筋么？


我曾经跟一个读MBA的男性友人聊到过这个话题，觉得他的想法具有一定的代表性。在他看来，很多读MBA的中国女性不可谓不优秀。她们装束时髦得体高雅，举手透足气质满身。然后在男同学看来，她们太过尖利和张牙舞爪，用英文表达，叫作aggressive，着实吓跑了不少男生。盖因中国男生对理想伴侣的要求是，要如同日本MM般的温柔婉约，加上一定对事业和爱情的执着，那简直perfect。我不禁苦笑，达到这个境界的女人那简直就是极品了，然而有多少男生称得上极品呢？不管怎样，一个名校MBA的光环换取尚未毕业或者刚毕业小MM的狂热崇拜还是可能的，于是乎，男生们可以豪迈地说一声“大丈夫何患无妻”，女生们则要想法设法把自己往男生的标准上靠拢。这一切对于所谓“男女平等”真是绝妙的讽刺。



------------以下转载自陈彤的《当男人说想你的时候》--------------------------



平衡VS平等

　　如今的男女关系说到底是强弱关系。强势的一方，无论男女，都会如鱼得水。男人优秀成功，女人漂亮富有，都更容易处于强势地位，更有资格挑三捡四。所谓优秀的女人被剩下，一方面是她们的个人选择，另一方面不是因为她们太优秀，而是因为她们优秀得还不够，正好处在半山腰。山顶上的女人，用亦舒老师的话说，她们跟谁分手后面都跟着一个排的追求者，比如戴安娜等。

　　曾经在一本书上说，男女地位的差异取决于所掌握的社会资源的多少。以前，男人是家里的顶梁柱，生计全靠他维持，娶个三妻四妾放在家里，男人是妻妾占有多少资源的最终决定者－－我给你多少就是多少！这更让我明白了什么叫“兄弟如手足，妻子如衣服”－－“兄弟”可以增加男人手中的社会资源，需要好好维持关系；“妻子”则纯粹是消耗资源的寄生物，一种装饰，所以，有钱了换件新衣服是很正常的事。那些个妻呀妾呀成天为争夺男人的宠幸你挤兑我我算计你，说到底，不就是为了多占有些资源吗？那时候，男女都认同这种关系，所以没有不平衡的感觉。



　　但在今天，女权主义之所以愈演愈烈，就是因为女人可以挣钱了，可以自己养活自己了，再也不用仰人鼻息了。尤其是在男女同工同酬之后，女人一改往日低眉顺眼伏低做小的姿态，大大方方地开始有要求－－家务活不是天生长在我肩上的！我工作忙不想生孩子！我今晚有应酬……我也越来越多地听到周围女性的感叹：从前是有男人的，他们现在哪里去了？这一点亦舒老师回答得极妙：他们仍蹲在那里，不过，现在的女人长得至高至大，已经看不见个子渺小的他们。

　　过去男女不平等，女性很难体现社会价值，现在男女平等了，女性却需要付出更多－－过去女性只需扮演好贤妻良母角色就行，但现在女性要学会平衡家庭和事业的关系。女性经常要面临选择，除非是那些女超人，精力、脑力、体力都超强，心智过人，善于承受压力。但大部分的寻常女子，则要在二者之间做艰难平衡。只有事业的女人被称为败犬，仅仅围着老公孩子转的则被称为黄脸婆。无论是社会还是男人对女人的要求都和过去不一样了，甚至包括女人自己。

　　如今的女性，如果说出了问题，是社会进步和发展本身带来的问题。社会要求女性自立，也提供成就女性的机会，如果男性和其家属却还要求他们娶的媳妇像过去那样三从四德就不现实了。上了一天班，挣钱不比男人少的女人，凭什么要看男人脸色呢？凭什么要容忍男人拈花惹草招猫逗狗呢？不过，男人好像没意识到这点，他们的不买账不配合，使学习好身体好工作好有独立意识的女人难以得到想要的情感。男人总在批评女人对感情要求高，实际上，女人对感情的要求是合情合理的，只不过男人不习惯而已。这种习惯是一种“文化”上的习惯，一夫一妻作为一种制度连一百年都没到，很多男人的爷爷那辈还可以娶好几房媳妇呢。

　　于是，女人不平衡了。于是，就有了剩女。剩女的产生就是因为女人进步得比男人快。

　　不过，剩女总比那些挣扎在不幸婚姻中的黄脸婆好。大多数剩女不愿委屈自己，宁缺毋滥，更何况有些剩女，她们只是没老公而已。多姿多彩的感情生活，跌宕起伏的情感经历，她们一样不少。她们享受了男欢女爱中的欢和爱，但拒绝了婚姻中的琐碎和平庸。剩女也渴望爱情渴望归宿，但她们不接受一斤竹笋搭一筐烂白菜的婚姻。

　　剩女的大量出现，对女性而言，很难说是骄傲还是悲哀，只能说这是社会发展到一个阶段所出现的状况。之所以有大量剩女，就是因为这部分女人不肯妥协，而大部分男人的择偶标准还停留在三妻四妾时代的“大太太”水平上：家里红旗不倒，外面彩旗飘飘。在男权社会，这没问题，但在现代社会，男女平等了，大家一样数理化拼上来，一样浴血职场笑傲江湖，一样供房子供车，独立女性越来越没兴趣做这种男人的“红旗”。只有这部分女性越来越多，同时男人逐渐接受并认同这种情感追求时，男女之间的关系才会达到一个新的平衡，但现在，正是僵持胶着的状态。

　　剩女的形成，是因为不肯妥协不愿将就，又没遇到肯迁就她们欣赏她们的男人。但如果社会大量出现剩女，一定不完全是某些女人的问题，这应该被当成一个社会问题。只有社会更进一步发展，男人和女人达成谅解，新的平衡才能达成。

-- by 会员 applehao (2010/6/9 12:47:39)

Cortega

独立平等是好事情，这个没什么问题。但现在剩女的问题是讲权益的时候说独立平等，要自己承担责任时又摆出一副弱者姿态，说女生更需要照顾，这就比较虚伪了

呵呵，“足够美”实在是个模糊的标准。高学历女人群体中的美女显然和演艺圈模特圈的美女不是一个概念。如果足够有钱的男人要找以后者标准衡量的“足够美”的美女，邓文迪小姐显然没戏。


退一步说，我们来假设“美女找不到好男人的一个很大原因就是她还不够美”这个前提成立，但是，美女总是层出不穷的，没有最美只有更美。眼下娇艳欲滴的美女会老去，而更年轻的美女象韭菜一样割完一茬又一茬。有钱的阔老总可以找到新鲜的美女。然而以色事人，色衰爱弛是也。


那么有人要说了，可以先用美貌套住男人，再用才德和品性来留住他。我很愿意看到这种操作的可行性。然而，问题是，如果一个女人美得可以当明星，品性才德又高，放眼全球，只怕没几个男人能配得上她了。如果她不介意，那简直全世界的男人都随她挑了。她还需要怕被“剩下”，需要为搞定个男人而大伤脑筋么？

- by 会员 applehao (2010/6/9 12:47:39)

美不美影响的更多是结婚前  第一印象和开始交往的动力 到了感情发展更深的阶段 更多的还是性格价值观的东西了 我看到的有水准的男生还是非常看重后面这些的 到了婚姻阶段还会有对婚姻价值的认同和实现 所以我说的不够美的意思 并不是说美是第一位绝对的 更多地像敲门砖吧。。。。

说到底谈恋爱结婚这件事 就是男女 外表+内在组合 的价值衡量交换  觉得公平合理就换呗  对所谓的三高女来说 提高内在的边际效用已经很低了 还不如花精力提高外在 边际效用比较高嘛。。。。但我绝对不是强调外表否认内在。。。在我眼里soul mate是感情的永恒真理。。。独立平等更加是关键。。。可惜懂得欣赏独立平等的男人还是很少的。。。所以虽然提倡大家努力打扮，但很多女人继续单着就单着吧，委曲求全没什么意思，独立人格比什么都重要。。。。

-- by 会员 ivyer (2010/6/9 13:20:17)

ccfelicia

如果这趋势不是要掐架的话=====帖子越来越有营养了，散花，鼓掌。

对于女性而言，自己要清楚。美貌=degree.敲门砖而已。性格&内在=skills,保持婚姻（或者幸福）的本质。

一个很挑剔的男人，某一天也会拜倒在不起眼的女人脚下；很高傲的女人，为自己喜欢的那个人也愿意卑微到尘埃。

说来说去，都只是为了一个人。

厄，太文艺范了。。我不是文青阿

ccfelicia

都不太为彼此着想了。每个女人都有最温柔的一面；但是在社会上拼搏不得不aggressive。没有人不喜欢enjoy life,没有人不愿意微笑-只是吃的亏多了，很多的时候冷酷只是一幅面具，为了更好的保护自己。

相对应的，我们也要更多地为男人着想。毕竟这个社会对男人的expectation要大得多，所以压力也大。

更重要的，使take the time去了解身边的那个人。不要prejudge.没有人是完全一样的，不会有太多人身上集合了所有你不喜欢的因素,总会有一两点是可赞的。如果初次见面就轻易的灭灯，那就是你自己的过错了

独立平等是好事情，这个没什么问题。但现在剩女的问题是讲权益的时候说独立平等，要自己承担责任时又摆出一副弱者姿态，说女生更需要照顾，这就比较虚伪了

呵呵，“足够美”实在是个模糊的标准。高学历女人群体中的美女显然和演艺圈模特圈的美女不是一个概念。如果足够有钱的男人要找以后者标准衡量的“足够美”的美女，邓文迪小姐显然没戏。


退一步说，我们来假设“美女找不到好男人的一个很大原因就是她还不够美”这个前提成立，但是，美女总是层出不穷的，没有最美只有更美。眼下娇艳欲滴的美女会老去，而更年轻的美女象韭菜一样割完一茬又一茬。有钱的阔老总可以找到新鲜的美女。然而以色事人，色衰爱弛是也。


那么有人要说了，可以先用美貌套住男人，再用才德和品性来留住他。我很愿意看到这种操作的可行性。然而，问题是，如果一个女人美得可以当明星，品性才德又高，放眼全球，只怕没几个男人能配得上她了。如果她不介意，那简直全世界的男人都随她挑了。她还需要怕被“剩下”，需要为搞定个男人而大伤脑筋么？

- by 会员 applehao (2010/6/9 12:47:39)

美不美影响的更多是结婚前  第一印象和开始交往的动力 到了感情发展更深的阶段 更多的还是性格价值观的东西了 我看到的有水准的男生还是非常看重后面这些的 到了婚姻阶段还会有对婚姻价值的认同和实现 所以我说的不够美的意思 并不是说美是第一位绝对的 更多地像敲门砖吧。。。。

说到底谈恋爱结婚这件事 就是男女 外表+内在组合 的价值衡量交换  觉得公平合理就换呗  对所谓的三高女来说 提高内在的边际效用已经很低了 还不如花精力提高外在 边际效用比较高嘛。。。。但我绝对不是强调外表否认内在。。。在我眼里soul mate是感情的永恒真理。。。独立平等更加是关键。。。可惜懂得欣赏独立平等的男人还是很少的。。。所以虽然提倡大家努力打扮，但很多女人继续单着就单着吧，委曲求全没什么意思，独立人格比什么都重要。。。。

-- by 会员 ivyer (2010/6/9 13:20:17)

-- by 会员 Cortega (2010/6/10 1:18:38)

Paris2009

营养帖日渐形成。。。

ivyer

独立平等是好事情，这个没什么问题。但现在剩女的问题是讲权益的时候说独立平等，要自己承担责任时又摆出一副弱者姿态，说女生更需要照顾，这就比较虚伪了

-- by 会员 Cortega (2010/6/10 1:18:38)

是有女人只要利益不要责任的 但觉得那些人更多的是想做女奴甚至恨不得做女王的  根本就不是独立平等

男人需要去伪存真找到真正能够去实践独立平等的女人，可惜我觉得很多中国男人骨子里还是大男子主义的，心底还是觉得女人多少有点附属的味道，给了他们独立平等的女人反而享受欣赏不来，所以对所谓aggressive的女人也有一种天然的抵触和无形压力，和温柔不温柔会不会笑是两回事。就算温柔就算笑靥如花，女人思想独立了，男人多少会觉得控制力下降、主导权缺失了。另外鉴赏女人的水平也有待提高，审外表的美的能力可以说是自然形成，但鉴赏内在，特别是去发现真正的soul mate还是要多接触。恋爱谈的太少或者思考的太少造成欣赏标准过低，好看、听话、贤惠就过日子了，但婚姻质量要好要长久关键还是精神层面价值观性格的交流吧。。。。我从来不相信说婚姻就是这么回事儿别要求太高的人。。。。那是没见过把婚姻过得好的。。。。。

剩女剩下来，除了那些要钱的自作孽不在讨论范围中，更多还是对精神层面的东西看得重了，人这一辈子，工作可以将就可以委曲求全赚钱为先，婚姻这件事情倔强点就倔强点吧。。。这可能是唯一的坚持了。。。。

Cortega

好看和贤惠怎么就欣赏标准低了？我觉得这两个要素的重要性不亚于精神层面价值观性格的交流。你要是长得跟凤姐一样，在家里如河东狮吼一般，价值观性格再契合估计很多男生还是会退避三舍。


剩女不光是对精神层面的东西看得重，是各方面要求都很高，例如很多非要男生挣的工资比自己高。既然你说到很多中国男人骨子里还是大男子主义的，心底还是觉得女人多少有点附属的味道，那么我觉得在工资这一点上剩女依然没有摆脱传统价值观的桎梏，大家半斤八两。剩女为什么就不能找条件比自己差的男生呢？


我觉得现代人男女交往感觉有些商业上利益交换的味道，男生希望找女生满足ABC，女生希望男生满足DEF，如果一条都不满足的话估计直接就被否了，如果大部分都满足的话走在一起的可能性就比较大了。

独立平等是好事情，这个没什么问题。但现在剩女的问题是讲权益的时候说独立平等，要自己承担责任时又摆出一副弱者姿态，说女生更需要照顾，这就比较虚伪了

-- by 会员 Cortega (2010/6/10 1:18:38)

是有女人只要利益不要责任的 但觉得那些人更多的是想做女奴甚至恨不得做女王的  根本就不是独立平等

男人需要去伪存真找到真正能够去实践独立平等的女人，可惜我觉得很多中国男人骨子里还是大男子主义的，心底还是觉得女人多少有点附属的味道，给了他们独立平等的女人反而享受欣赏不来，所以对所谓aggressive的女人也有一种天然的抵触和无形压力，和温柔不温柔会不会笑是两回事。就算温柔就算笑靥如花，女人思想独立了，男人多少会觉得控制力下降、主导权缺失了。另外鉴赏女人的水平也有待提高，审外表的美的能力可以说是自然形成，但鉴赏内在，特别是去发现真正的soul mate还是要多接触。恋爱谈的太少或者思考的太少造成欣赏标准过低，好看、听话、贤惠就过日子了，但婚姻质量要好要长久关键还是精神层面价值观性格的交流吧。。。。我从来不相信说婚姻就是这么回事儿别要求太高的人。。。。那是没见过把婚姻过得好的。。。。。

剩女剩下来，除了那些要钱的自作孽不在讨论范围中，更多还是对精神层面的东西看得重了，人这一辈子，工作可以将就可以委曲求全赚钱为先，婚姻这件事情倔强点就倔强点吧。。。这可能是唯一的坚持了。。。。

-- by 会员 ivyer (2010/6/10 14:00:13)

芹菜宝宝

LS 是老师？教哪门课的请问？