(zt)关于CentER,Tilburg University的一点情况

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关于CentER,Tilburg University的一点情况 不知不觉在Tilburg University经济系学习已有近两年了。当初由于偶然的机遇来Tilburg交流之前，我发现无论是版上还是其他渠道，大家对这个荷兰名校的认知基本为零。如今为期两年的M.Phil学习即将结束，这里打算把自己对CentER这个M.Phil Programme的了解写下来，一来和各位gter分享，二来给CentER招纳贤才打打广告哈：） 首先大概讲讲Tilburg这个学校吧。故名思义，这个学校坐落在荷兰南部一个叫Tilburg的城市（荷兰第六大），和荷兰其他知名的学府（如TU/e, Delft, UvA, UU,Erasmas in Rotterdam，Tinbergen Institute)相隔不远（这个国家本来就是个小国）。该校只有80年的历史，前身叫Katholic Universieit van Brabant(KUB), 是个经济社科类的专科院校。80年代的时候，Tilburg的排名一直是荷兰院校中的倒数。CentER（全名Center for economic research)这个机构的成立是Tilburg的一个重大转折点。通过仅二十年的艰苦努力（下个月CentER 就迎来自己20岁生日了），Tilburg以神奇般的速度赶了上来，并多年在荷兰经济系绩效评估当中独占鳌头。在Econphd.net网站2004年的排名中名列全世界经济学研究机构的第24名。在2006年Texas at Dallas商学院对全世界经济学院系排名当中，Tilburg是欧洲第三（在LSE和Toulouse之后）。 以上信息是比较general的，相信大家应该对学校提供的programme兴趣更大吧。在若干年前，荷兰的经济学博士教育还是五年制的，但是近几年来向加拿大、英国等体制靠拢，改成了2（M.Phil)+ 3(PhD)模式。所以说前两年的M.Phil课程就相当于美国院校PhD的前两年课程学习了。CentER提供硕士阶段的programme叫做M.Phil in Economics和M.Phil in Business,后者旗下分为finance, marketing, accounting和organization四个领域。 我就读的M.Phil in Economics专业课程设置和美国博士前两年课程结构差不多。两年共修120个学分，写其中90学分通过修课获取，剩下30学分是论文。这里的课程一般是6学分或者3学分，所以两年下来修课门数达到15-25门不等。第一年为宏、微观，计量的通式课程；第二年开始可以自选field courses。至于论文部分，原来的安排（06级以前）是两年要写两篇硕士论文（小论文12分+大论文18分），但是从07级开始就变成一篇30分的大论文了。到底是原来还是新体制好就见仁见智了。 CentER一般每年招收大概20名M.Phil first year的新生，其中一半到M.Phil in Economics;另一半到Business track。这几年来生源以欧洲为主，亚洲面孔就只有中国和巴基斯坦两国。第二年秋冬学期结束以后，CentER学生如果有意，就可以提交继续攻读三年PhD的申请。只要前两年成绩达到一个硬标准：平均分8以上（10分制）就保证被录取。但是根据我这两年的观察，委员会几乎没有turn down internal applicant的纪录，无论成绩是否在8以上。所以说如果被CentER录取为M.Phil学生，只要考试通过了都可以成为CentER的PhD。在荷兰，PhD就算是学校的员工，各种福利待遇是相对优厚的，比如享受各种带薪假期，退税补贴等等。这里就不详细叙述了。 然后说说funding，相信大家都比较关心。我以前以为读master的话除了加拿大，新加坡和香港有奖学金之外其他地方都不怎么可能，不过现在看来很多欧洲的program也提供奖学金。CentER这两个program的学费为每年2000+欧，加上今年每个成功申请者都至少获得每个月400欧的生活费(CentER scholarship)，应该说在硕士programme当中算是比较便宜的。去年以来为了和Tinbergen Institute竞争，CentER设立了Koopsman scholarship，每年授予成功申请者当中的4名outstanding candidate。今年该奖学金每个月800欧元。此外，还可以申请一个叫Nuffic的政府机构名为HSP Huygens的奖学金，成功申请者学费全免，每个月还有900欧元补助。这400-900欧元在这里是种怎么样的生活呢？据我所知，绝大多数在这里学习的中国同学每个月的生活费在300-600之间，其中包括150-300欧的房租，还有其他的衣食住行（旅游，化妆品等不算）。 说到CentER的研究强项，我个人以为是econometrics,Industrial Organizaition和experimental economics。宏观领域CentER曾经出过几个强人，但是后来他们都相继离开Tilburg了。今年2月份Tilburg大张旗鼓地聘用宏观PhD,为得就是补上这个缺陷；可是大牛的炼成非一日之功，所以偶以为对宏观感兴趣的同学就去Tinbergen算了(BTW,经过和这里Macro people的讨论以后，我还是能够大概说出Tilburg宏观方面的强项的:Macro physics/International Finance(banking)/Fiscal policy/theoretical growth theory)。Econometrics领域目前有Arthur van Soest, Bertrand Melenberg, Arie Kapteyn,Jan Mangus等一批在econometrica上频频现身的大牛。Industrial Organization有一批活跃在TILEC(Tilburg Institute of Law and Economics Center)的教授们，在Eric van Damme(Selton的一个得意门生）的领导下活跃在第一线。至于实验经济学，前年CentER招安了Chalres Plott的学生Chalres Noussair,一个实验经济学“通才”（就是对什么类型的实验都感兴趣），加上主攻individual decision making的Jan Potters和IO实验的Wieland Muller，形成了一个有凝聚力的团队,带出了不少好学生。比如现在芝加哥大学任教的Uri Gneezy，就是Jan Potters的得意弟子。去年新成立TIBER(Tilburg Institute of Behavioral Economics Research)更是整合了社会心理系的资源，大有在交叉领域大施拳脚之意。另外还不能不提财大气粗的Netspar。这个CentER旗下的一个主攻pension and aging的机构对各位行为金融学家和应用计量学家提供了一个相当广阔的舞台。至于Business领域我并不是很了解，只知道finance和accounting tracks那边连续几年有PhD学生进Chicago,NYU任教；marketing今年发了很多top journal收到特别表扬;OR也做的相当不错。 如果用两个个词来形容CentER的氛围，我目前认为就是“来去随意，放任自由”。我从来都没见过任何一所大学的招生、学习政策如此flexible:没人care你上是否来上课；没人关心你到底在这个专业里面混了多少年，也不会有人对你的Research idea评头论足。CentER对研究的包容性特别强，提供的舞台也特别大。我曾经听一个CentER毕业在美国现在美国工作的PhD说，她感觉到两个大洲研究氛围的巨大差异。北美那么似乎是热什么搞什么，发现一个有意思的领域便一拥而入；欧洲这边的研究则是每人埋头各搞自己的一摊子。我以为这两种现象都是各有利弊，但是和各自的培养模式有着很大关系。Tilburg虽然是典型的欧洲学校，但是在这方面的balance是做得比较好的。 关于Tilburg的MSc项目，这里转载一个Msc in Investment Analysis 08年毕业生的帖子(之前已经争得这位mm同意)。我觉得写得相当不错，希望对申请Msc的同学有所帮助 ------------------------- Tilburg一年总结_ for those would-be Tilburg students 学习  1. Tilburg处于什么样的一个水准和影响力？  Tilburg的经济学和计量经济非常有名，浙大金融从我们下届开始学的数学比我们深许多，所以这届有两位同学选了计量/数理方向的专业，至于难度如何目前不好评说，可以适当时候向那两位同学询问。 像这一届我们三个人选的都算是商科下面的专业，所以以适应就业为主要目标。Financial Management 和 Investment Analysis的课程基本一致，只是侧重不一样，前者侧重公司金融，后者侧重资本市场。就商科来说，和国内一样，你读什么专业比不上你在哪里读来的重要，如果真的想读商科，首选应该是鹿特丹或者阿姆斯特丹。   2. 学习氛围如何？ 荷兰人和中国人都分为比较极端的两类，特别爱学习的和特别不爱学习的，只是看你自己聚类到哪一类人了，学校的图书馆开到9点半，还有各种其他的自修场所，M building开到11点，所以如果你愿意学，到多晚都行。  3. 哪个Msc项目比较好？  取决于你定义“好”的标准是什么？ 如果你想做学术，那就选经济类和计量类，对于打好底子很重要； 如果你想就业，商科里又分不同的方向，Financial Management和 Investment Management都能学到不错的东西。至于其他专业我也不甚了解，可以看课程设置，你至少有个大致的概念喜欢什么专业。如果你指的是就业率而言，我只知道IA还算不错，可以询问Tilburg的学生会，他们应该会有相关统计。       4. 不知道T校的课程通过率怎么样？没有经济学基础的同学是否很难？  中国人，只要保证到课率，上课有听，通过基本没有问题。任何事情都有可能，和我一起读investment analysis的同学之前学的是电子商务，没有任何金融基础，但是最最终也每门都过了，主要看态度吧我想，只要你想学，没有什么是学不会的。  5.  是否每门功课都有重修的机会？顺利毕业的可能性如何？ 每门课都可以重修，浙大出来的人要对自己有信心，只要你肯花时间精力学习，毕业当然没问题。    6.  课程是否在5月中旬就结束？考试呢？考完试之后是否就可以回国实习待答辩时回荷兰料理毕业事宜-----这么做是否具备可行性？课程/考试3，4月份就结束了，之后就是写论文。只要你和导师商量好论文的事情，比如你们通过邮件交流，你是可以回国实习等答辩再回荷兰，可行性是有，只是需要和导师协商好。    7.  有没有机会获得intern？有可能在那里找到实习么？  学校的blackboard上会有一些实习和工作的信息，但是大多数要求荷兰学生，或者兼懂荷兰语和英语，甚至有时要求第三门语言，所以基本上是冲着荷兰学生去的，在这方面是鹿特丹和阿姆斯特丹的学校机会多得多； 也有AIESEC和学校的一些实习的项目，但是我仍然觉得它们面向荷兰学生，具体不了解，可以向在tilburg学习多年的学生们请教。    8.  网上可以查到一些T校研究水平的排名，但对于不想从事学术研究的学生而言，这所学校是否提供足够的平台与机遇？  我不太确定你所说到平台和机遇是指什么方面的，tilburg毕竟是小城市，对于毕业生来说不如在鹿特丹和阿姆斯特丹找工作来得容易，但是tilburg在荷兰内的口碑很好。    生活  1.  语言 生活在荷兰，语言是很大的问题，虽然荷兰人的英语在欧洲来说遥遥领先，但是报纸、电视、广播全都是用荷兰文，进了超市只能估摸着买。但是多和之前的学长学姐一起出去转转，去过几次之后，你自己也就差不多清楚了。    2.  娱乐 在荷兰的生活是枯燥的，没有国内的狐朋狗友，没有家人的嘘寒问暖，没有k歌的地方，下馆子又嫌贵。但是快不快乐归根到底是你选择什么样的态度。 平时和朋友之间多互相照应，在异乡读书都不容易； 会乐器的可以把乐器带上（我最近在想重拾guitar），一个人的时候也不会孤单； 多运动，国外崇尚身体的fit。的确，每天抽一个小时运动比你坐在教室学习一整天更加有效率； 试着融入荷兰人的生活圈子，或者国际学生的交流圈子。虽然肯定会有不一般的cultural shock，但这就是你国外生活体验的一部分，如果学成归来之后，你发现你的交流圈子仍然局限于中国人，不是很悲哀么？所以有机会和荷兰学生或者国际学生一起做assignment，尝试了解他们的工作方式，思考方式，锻炼自己的英语，沟通能力，argue的能力。学习之余，和他们hang out sometimes，一起去bar聊聊天，你能切身地感受到国外人的生活； 如果经济条件允许，多出去看看，游历欧洲，不一样的景色又不一样的感悟，你能遇到不一样的人，认识更多的朋友； 养小猫小狗的先忍忍，自己都照顾不好，就不要戕害小生命了，责任是很重的一个词。    工作  1.  在T校，除了学习之外，有没有别的重要的并且在浙江大学难以获得的机会？ 像去ING实习，去期货公司工作都不是我在浙大能够想象到的，甚至开始在这里读书时我都不曾想过我会在这里工作，你不去真正到达那里去看一看，并且努力争取，你永远不知道什么样的机会在等着你。 机会本身就是一个偶然的东西，能够比较的只是这一年你在浙大度过和在tilburg度过，哪个遇到机会的可能性（probability）更大？    2. 在这边找到工作的机会大么？ 首先看年景，据说去年前年正是好光景，只要你读出来是个master，就有公司要，但是今年又不一样了，需求小了很多； 其次看自己的能力，学业是最基本的东西，我相信浙大出来的校友们只要有正确的态度，这一点决对不是问题， 但仍然有软实力需要加强，和人沟通的能力。在国外你的沟通能力又和国内有所不同， 首先你要幽默，哪怕初次见面，一个小小的自嘲就拉近了大家的距离； 其次你不要谦虚，千万不要谦虚，你会什么就是什么，不要在沟通中把自己降一级，对方会信以为真，以为你不值得他尊重； 最后是要直接，并且学会argue，和很多朋友有聊天，发现中国人和国外人相处时，总是抱着多一事不如少一事的心态，吃点小亏无所谓，但实际上你有什么不高兴、不满意，就直接过去告诉她/他，你不喜欢这样她/他这样做，但是尽量对事不对人，不要上升到个人层面，这是这里的处事方式，说完了之后两个人也不会因此伤了感情。 最后是英语，虽然放在最后，不代表它不重要，哪怕年景再好、你的能力再好，英语不行什么都别想。  [ 本帖最后由 tff626 于 2008-11-24 21:18 编辑 ] [广告] ★申请主题活动全记录★

yuxiaolingxue  寄托新兵 UID 2285960 精华 0 积分 255 帖子 81 阅读权限 15 注册 2006-12-22 状态 离线

#2 发表于 2008-5-26 22:11  资料 短消息  呵呵，捧场。顺便问句，Experimental方向有做parental altruism或相关问题的么？ [ 本帖最后由 yuxiaolingxue 于 2008-5-26 22:28 编辑 ] [广告] 论坛之星就是你，每天发帖前3名将拥有闪亮奖章

halking (仰韶大学经济系主任)  版主 牧羊人帅克        UID 2291422 精华 13  积分 16617 帖子 5625 阅读权限 120 注册 2007-1-12 来自 马莲河畔雨落坪村-图森 状态 离线

#3 发表于 2008-5-26 22:42  资料 短消息  好帖,加精华了! 爱家!爱国!爱OFFER! UofA, Be Prepared! Be There! Be Decent! 经济学08FALL个人申请总结 ** 经济学08FALL Offer专帖 Apply:12, Rejection:8, Offer: 2, AD:2. 小故,有之不必然,无之必不然.体也,若有端,大故,有之必然,若见之成见也. [广告] ★申请主题活动全记录★

tff626 (爱经济)  中级会员 UID 2106718 精华 1  积分 1023 帖子 316 阅读权限 25 注册 2005-6-5 状态 离线

#4 发表于 2008-5-26 23:23  资料 短消息  halking：非常感谢！希望能给大家提供一点有用的信息。 yuxiaolingxue：你说的这个topic相当细，这里有好些phd做cooperation和social preference的（包括我），也算是一个比较大的field. [广告] ★申请主题活动全记录★

testmagic  寄托新兵 UID 2461909 精华 0 积分 224 帖子 55 阅读权限 15 注册 2008-2-22 状态 离线

#5 发表于 2008-5-27 00:08  资料 短消息  非常感谢lz！ 几个小问题： UTD做的是B-School的排名吧？有做经济系的吗？LZ应该提EEA 2003的排名，把Tilburg排在了欧洲第一：） 最近几年tilburg mphil in econ申请美国phd in econ情况怎么样啊？听说今年有个荷兰小姑娘拿了Northwestern?是Kellogg MEDS还是经济系啊？ [ 本帖最后由 testmagic 于 2008-5-27 00:10 编辑 ] [广告] 论坛之星就是你，每天发帖前3名将拥有闪亮奖章

tff626 (爱经济)  中级会员 UID 2106718 精华 1  积分 1023 帖子 316 阅读权限 25 注册 2005-6-5 状态 离线

#6 发表于 2008-5-27 00:20  资料 短消息  testmagic:谢谢你的信息，UTD那个排名到底是Business school还是econ的我就不是很清楚了。那个2003年排名我还不知道呢，我们一般提的是04和06年排名。 关于mphil申请phd in econ我所知道的纪录是：07年有一个中国学生去了OSU;一个土耳其学生被U Virginia录取了但是留在Tilburg读phd了。今年(08)我的一个荷兰同学（女生）成功申到了很多牛校：Northwestern（经济系，她的领域是发展经济学）,LSE,Rochester,Minnesota,Wisconsin和UCSD。最后她选择去LSE。还有一个荷兰女生申到了Harvard。最后就是我，申到OSU,Texas A&M,U Pitt,Purdue,UCL等学校。但是最终也选择留在Tilburg。我的感觉是这里很多牛人觉得欧洲很好，不愿意到美国去。 [ 本帖最后由 tff626 于 2008-5-27 00:23 编辑 ] [广告] 论坛之星就是你，每天发帖前3名将拥有闪亮奖章

testmagic  寄托新兵 UID 2461909 精华 0 积分 224 帖子 55 阅读权限 15 注册 2008-2-22 状态 离线

#7 发表于 2008-5-27 01:19  资料 短消息  呵呵，猛然发现原来LZ就是ZJU的牛人。Big cong!  欧洲有欧洲的好。尤其是荷兰，看过一个统计，主要几个经济系90%多的Faculty都是本国的phd，尤其是tilburg和tinbergen几个学校之间互相收学生，所以，毕业留下来的机会还是蛮大的，中国人的话，我知道有位前辈从tilburg毕业在ANU拿到教职。LZ加油，我也觉得实验经济学有前途。 不过还是讲点欧洲的不好：首先，基础训练没有美国严格。其次，虽然欧洲很多学校建立了合作网络，但是好像交流还并不是很多，欧洲整体的水平要差一些，举办的seminar，不能像美国名校那样明星云集；第三，欧洲的学校，研究方向都比较集中，在一两个领域比较强；第四，PHD毕业之后，去向相对单一，主要走学术路线（极少数大城市的除外），不像美国有那么多企业界的机会；第五，从academic placement来说，影响力往往是区域性的，比如本国。经常有学生拿到美国教职的，好像只有LSE，UPF等极少数学校（单指经济学）。最后，去荷兰需要考雅思...... 虽然比较欧洲和美国的排名没意义，我还是觉得，能够在欧洲一流的学校END UP，比在美国30名以后的学校要强，如果不是非要赖在美国的话。 无论如何，在最适合自己的地方，做自己喜欢的东西，我也希望我能和LZ一样：） [广告] ★申请主题活动全记录★

tff626 (爱经济)  中级会员 UID 2106718 精华 1  积分 1023 帖子 316 阅读权限 25 注册 2005-6-5 状态 离线

#8 发表于 2008-5-27 02:45  资料 短消息  testmagic:我很同意你关于欧洲和美国phd的优劣分析。这也是去年我非常努力地申请美国学校的原因。不过最后我不是很满意这个申请结果，也足以看出我不是牛人哈~BTW,我写这个帖子也不是将Tilburg吹到天上去，鼓动大家都来荷兰不要去美国。能够申请到美国top 30学校当然要把握机会！只是申请的时候如果不是非美国加拿大香港新加坡不去的话，不妨考虑荷兰。 据我了解，CentER这里毕业的荷兰学生很多都留在本国；以往毕业的好几个中国学生都去了英国教书(Warwick, Queen, York等等)。关于在美国就业的问题我问过经济系的DGS。他的答复大概是说，Tilburg经济系的很多毕业生在美国就业少的一个重要因素是他们没有在那边工作的动力（太辛苦，离家远等等），所以很难客观衡量job market的认可度，呵呵。仅供参考。 至于在企业界工作的机会，我知道Business track那边是很多的。至于经济系这边，我从来没有想过以后要进企业工作，我认识的phd当中也没有人有这个想法，所以不知道机会多不多~ anyway,testmagic说得很对，在最适合自己的地方，做自己喜欢的东西，这个才是最重要的。这大半年来折腾了半天，最后选择留在本校我也没有遗憾，就目前和professor们合作的机会来看，我对未来还是充满信心的：）希望各位geter们都能够找到满意的placement!!

zliyclh

感谢分享^-^

Gaminyu

竟然把GTER的火贴转过来了

我当时看了这帖子还心动过呢

不过跟几个在欧洲的朋友打听之后还是放弃申请欧洲学校的想法

还是美国大农村好点

fzxc613

楼上提供些相关信息啊~~~你朋友都咋说的

darcie

有朋友去过英国，那边气氛太casual了，可能老师也不差，但似乎适合哈里波特般的城堡式生活

Gaminyu

欧洲地域性太重了 几乎每个国家都有自己的语言 在那边发展很受局限啊
打个比方 我一朋友从比利时过来的 他当时在比利时读完想去别的欧洲国家找份工作很难 比利时本身又是一个很小的国家
无数的人说过欧洲人很懒了 不太适合读书吧
都是旁听图说的 还没去过欧洲呢 不过确实没见过几个离开美国去欧洲的

初夏水结冰

顶~~

[此贴子已经被作者于2008-12-30 9:22:36编辑过]

水流云去

刚拿到tilburg university， mphil in finance 第一年的录取 (它家是mphil 2 years + phd 3 years, 两年mphil 读完有机会留校，也可以申请其他大学的phd) 不知道cd上有没有了解这个学校的 非美国的学校信息好少啊 呵呵。。。~~~

[此贴子已经被作者于2009-1-20 20:18:25编辑过]

m05025004

不错啊！cong! 似乎他家还没截至吧？我也想申。。。

globaljay

这个学校的经济很强. 每年的phd placement都不错. 地方小了点, 不过荷兰整体研究氛围好,与外界联系紧密,特别是和美国联系很紧.你拿了它的mphil, 2年后不愁出路的啦. 就算你留本校phd, 出来以后也不会差. 到了荷兰可以联系我......