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楼主: cdvitamin
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The Pursuit of Happyness

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51#
发表于 2007-12-19 07:42:00 | 只看该作者

回复:(jessicaf)我觉得这部片子非常可笑。一个在美...

一点看法:首先对于楼主提出自己的不同见解,表示鼓励,it is very important to hear and propose different perspective for a MBA candidate.

第二条,楼主对这部电影做的research不够,首先这部电影发生在Sanfrancisco, 而不是纽约。

第三,搂住在美国生活的时间和经验都不太长,所以才有那样的看法。我同意在美国只要不懒,都可以过得不错。但是有一点你可能不知道,在餐厅打工很难养活一家人。而且把时间浪费在大餐馆上,基本上你也没有时间做更多的学习和追求其他理想了,从长远来看,失大于得。我一个朋友就因为打工太多,毕业后找不到好工作,在一家中国人的公司被剥削了3年之久。电影的主角Chris Gardner, 他晚上如果去打工的话,就没办法照顾小孩子,因为根据法律它不能把小孩一个人放在家里,一定要花钱雇人,并且,这个钱,他打工业赚不回来,还不如自己带。

以上都只是一些小细节,这个Chris Gardner和你理解的那些一般的黑人不一样,他有更大的理想。你提的建议其实很适用很多黑人,他们是因为懒所以不愿意工作。

Just my two cents, hope that helps you guys understand more about this movie

52#
发表于 2007-12-19 08:32:00 | 只看该作者
以下是引用ppeema在2007-12-18 20:44:00的发言:

也许对于这个论坛来说,我属于另类,因为我不靠着这个MBA来提高自己的价值,之所以现在申请,之所以申请美国,全是因为一些个人的原因。所以关于我的背景,未必像有些人想得那么简单。

而且,我对所谓的NYU、CBS并没有那么推崇,我的方向不在这边,对投行,我更是没有什么兴趣,尽管我生在一个金融世家。因为我并不急于拿那些钱吃饭,我追求的是自己喜欢的东西。所以拿什么招生办的人来吓唬我,没有什么用处。

对于JESSICA,我不妨先道歉,对于一些不适当的言论,我希望你能够原谅

但是,我明白由于多种原因,我和这个论坛上的一些人之间必然有很大的分歧,这没有什么,大家凑在一起,因为离得近难免有碰撞,这才会有火花。这和敏感不敏感没有什么关系。只是我很理解,很多朋友来到这个论坛,是因为他们确实遇到了困难,而对于他们来说,承受如此大的压力很难,所以他们通过电影通过文学来抒发自己的情感,所以他们在这里发帖寻求帮助。当那些过来人给他们回帖的时候,是不是应该想一想方式?

还有关于东西方文化差距的问题,有些人认为JESSICA这样就是西方的风格,其实不是这样的,我可以说是和外国人(并不都是美国人)玩大的,他们也会体贴别人的情感,他们也讲究方式。我们是中国人,我们有自己行事的方式没有什么不好,不能因为现在美国实力强大就去盲目学习他们的方法。

去读mba的人也并非想象中那么功利,都去追逐赚钱/地位,或者说好听一点,个人价值的提升。我觉得在一个人事事稳定的时候去寻求一种突破,比如读mba,是一种勇气的体现,也是对追求憧憬的爆发。同样,去投行的人并不是都为了钱多,也不是为了那些钱吃饭。比如我,我也追求我喜欢的东西,喜欢接触各式各样的人,喜欢设计交易结构,喜欢谈判,喜欢建立财务模型,喜欢分析市场寻找机会,喜欢接触一同工作的smart people。。。 BTW, 我也不缺钱花,目前也还能吃得上饭。金融这些东西,对我来讲,是一种艺术。

对自己不喜欢,不了解,或者不同意的东西缺乏尊重,是人之通病。ppeema说自己出生在金融世家,想必认为自己对金融很了解,说因为并不缺钱花所以对金融没兴趣。想必认为金融不过就是赚钱的工具,我们这些在金融行业的人也不过就是追逐利益的俗人。如果你能去读书,愿意尝试不同的东西,我想去一个比较diversified的地方对你会比较有帮助,否则你的视野很容易的就陷在你现在已经固有的想法里面,难以得到突破。纽约是上上之选。

new york is absolutely different from any cities in the world. 纽约的激情丰富是绝大多数地方都不能比拟的,你可以不喜欢,但是你不能不承认。HBS的学生在学校被训练think as a CEO, 纽约的学生则每天都觉得自己生活在世界的中心。纽约给与你无与伦比的现场感,这是一个世界大事如城里八卦,惊心动魄如家常便饭一样的地方。今年Iphone发布的时候,我就在apple的店看热闹,看着人们排着长长的队伍,连续三天。张艺谋来发布黄金甲的时候,也就在CU的电影礼堂演讲。大多数人看着美国股市大涨大跌就是几行数字,而纽约的人可以真实的体会到coffee shop里面的banker明显兴奋了起来。这也许是借助了美国强大的媒体力量,但是想想看,世界上发生的大事,很多都会体现在瞬息万变的金融市场之上,从总统选举,自然灾害,政策变动,消费者行为到某一个体的成功(比如google)或者失败(比如LTCM)。New York绝对是一个值得生活的地方。

上班之前随便说两句,来不及了,赶快跑路。

53#
发表于 2007-12-19 08:38:00 | 只看该作者
以下是引用suncola在2007-12-19 8:32:00的发言:

去读mba的人也并非想象中那么功利,都去追逐赚钱/地位,或者说好听一点,个人价值的提升。我觉得在一个人事事稳定的时候去寻求一种突破,比如读mba,是一种勇气的体现,也是对追求憧憬的爆发。同样,去投行的人并不是都为了钱多,也不是为了那些钱吃饭。比如我,我也追求我喜欢的东西,喜欢接触各式各样的人,喜欢设计交易结构,喜欢谈判,喜欢建立财务模型,喜欢分析市场寻找机会,喜欢接触一同工作的smart people。。。 BTW, 我也不缺钱花,目前也还能吃得上饭。金融这些东西,对我来讲,是一种艺术。

对自己不喜欢,不了解,或者不同意的东西缺乏尊重,是人之通病。ppeema说自己出生在金融世家,想必认为自己对金融很了解,说因为并不缺钱花所以对金融没兴趣。想必认为金融不过就是赚钱的工具,我们这些在金融行业的人也不过就是追逐利益的俗人。如果你能去读书,愿意尝试不同的东西,我想去一个比较diversified的地方对你会比较有帮助,否则你的视野很容易的就陷在你现在已经固有的想法里面,难以得到突破。纽约是上上之选。

new york is absolutely different from any cities in the world. 纽约的激情丰富是绝大多数地方都不能比拟的,你可以不喜欢,但是你不能不承认。HBS的学生在学校被训练think as a CEO, 纽约的学生则每天都觉得自己生活在世界的中心。纽约给与你无与伦比的现场感,这是一个世界大事如城里八卦,惊心动魄如家常便饭一样的地方。今年Iphone发布的时候,我就在apple的店看热闹,看着人们排着长长的队伍,连续三天。张艺谋来发布黄金甲的时候,也就在CU的电影礼堂演讲。大多数人看着美国股市大涨大跌就是几行数字,而纽约的人可以真实的体会到coffee shop里面的banker明显兴奋了起来。这也许是借助了美国强大的媒体力量,但是想想看,世界上发生的大事,很多都会体现在瞬息万变的金融市场之上,从总统选举,自然灾害,政策变动,消费者行为到某一个体的成功(比如google)或者失败(比如LTCM)。New York绝对是一个值得生活的地方。

上班之前随便说两句,来不及了,赶快跑路。

CD上总是充满着各钟不同的观点,有时是激烈的争吵。Suncola同学的观点还是比较客观的。

小爷我自己的观点就比较偏了。我读MBA,就是为了赚钱,然后拿钱来感受,注意,只是感受,因为我喜欢看着自己银行存款后面的0越来越多,而不喜欢花钱。至于什么工作内容,我根本不在乎。我从来不觉得工作有乐趣,工作就是工作,让你养活自己罢了,所以只要不讨厌工作就行了。如果公司愿意聘我每天打字,也给我很高薪水,我情愿打字,才不去做什么IB或者MC呢。打字不用动脑子,还能多拿钱,岂不是很爽。只是现实中,不存在这样的事情罢了,所以逼着我必须去找钱多的工作。

至于在哪里工作,纽约还是伦敦,东京还是香港,我根本无所谓。我对感受哪个城市的氛围没兴趣,也没心思体会不同城市的风格。哪里能够让我攒下最多钱,我就去哪里工作,所以香港似乎是最佳选择。


[此贴子已经被作者于2007-12-19 8:41:52编辑过]
54#
发表于 2007-12-19 09:30:00 | 只看该作者
以下是引用cheeyong在2007-12-19 8:38:00的发言:

CD上总是充满着各钟不同的观点,有时是激烈的争吵。Suncola同学的观点还是比较客观的。

小爷我自己的观点就比较偏了。我读MBA,就是为了赚钱,然后拿钱来感受,注意,只是感受,因为我喜欢看着自己银行存款后面的0越来越多,而不喜欢花钱。至于什么工作内容,我根本不在乎。我从来不觉得工作有乐趣,工作就是工作,让你养活自己罢了,所以只要不讨厌工作就行了。如果公司愿意聘我每天打字,也给我很高薪水,我情愿打字,才不去做什么IB或者MC呢。打字不用动脑子,还能多拿钱,岂不是很爽。只是现实中,不存在这样的事情罢了,所以逼着我必须去找钱多的工作。

至于在哪里工作,纽约还是伦敦,东京还是香港,我根本无所谓。我对感受哪个城市的氛围没兴趣,也没心思体会不同城市的风格。哪里能够让我攒下最多钱,我就去哪里工作,所以香港似乎是最佳选择。

这也很好,如果钱能够带给你最大的快乐,你也是在追逐自己的梦,不是吗?

55#
发表于 2007-12-19 09:46:00 | 只看该作者
以下是引用suncola在2007-12-19 8:32:00的发言:

去读mba的人也并非想象中那么功利,都去追逐赚钱/地位,或者说好听一点,个人价值的提升。我觉得在一个人事事稳定的时候去寻求一种突破,比如读mba,是一种勇气的体现,也是对追求憧憬的爆发。同样,去投行的人并不是都为了钱多,也不是为了那些钱吃饭。比如我,我也追求我喜欢的东西,喜欢接触各式各样的人,喜欢设计交易结构,喜欢谈判,喜欢建立财务模型,喜欢分析市场寻找机会,喜欢接触一同工作的smart people。。。 BTW, 我也不缺钱花,目前也还能吃得上饭。金融这些东西,对我来讲,是一种艺术。

对自己不喜欢,不了解,或者不同意的东西缺乏尊重,是人之通病。ppeema说自己出生在金融世家,想必认为自己对金融很了解,说因为并不缺钱花所以对金融没兴趣。想必认为金融不过就是赚钱的工具,我们这些在金融行业的人也不过就是追逐利益的俗人。如果你能去读书,愿意尝试不同的东西,我想去一个比较diversified的地方对你会比较有帮助,否则你的视野很容易的就陷在你现在已经固有的想法里面,难以得到突破。纽约是上上之选。

new york is absolutely different from any cities in the world. 纽约的激情丰富是绝大多数地方都不能比拟的,你可以不喜欢,但是你不能不承认。HBS的学生在学校被训练think as a CEO, 纽约的学生则每天都觉得自己生活在世界的中心。纽约给与你无与伦比的现场感,这是一个世界大事如城里八卦,惊心动魄如家常便饭一样的地方。今年Iphone发布的时候,我就在apple的店看热闹,看着人们排着长长的队伍,连续三天。张艺谋来发布黄金甲的时候,也就在CU的电影礼堂演讲。大多数人看着美国股市大涨大跌就是几行数字,而纽约的人可以真实的体会到coffee shop里面的banker明显兴奋了起来。这也许是借助了美国强大的媒体力量,但是想想看,世界上发生的大事,很多都会体现在瞬息万变的金融市场之上,从总统选举,自然灾害,政策变动,消费者行为到某一个体的成功(比如google)或者失败(比如LTCM)。New York绝对是一个值得生活的地方。

上班之前随便说两句,来不及了,赶快跑路。

看来我的话让你产生了误解,非常抱歉,我并不认为金融不好,只是我反对一些因为自己名校出身投行工作就自以为是的人,还有一些盲目追求投行的人,其实我们中国人,在很多领域内都可以做得很好,去挤那一个小门,其实并不能完全发挥我们的优势。

非常高兴看到你对一个专业有自己的热爱,我也有自己梦想的事业,不过要说到NYC,我是有一点点不同意见的。很多美国人认为自己是世界的中心,NYC是世界的首都,真的是这样吗?我不知道你去没去过伦敦、巴黎、莫斯科甚至开罗、德里,其实也许只有在那里呆过才会发现生活是那么的多样化,那么的丰富多彩,纽约仅仅是一个城市,美国也仅仅是国家之一,也许你不同意,我只是提出我的看法。

56#
发表于 2007-12-19 09:53:00 | 只看该作者
以下是引用qiqi_cola在2007-12-19 3:24:00的发言:
能够坚持自己理念,不随波逐流的人是多么难能可贵。社会大多以一个人身上的标签去判断一个人,早忘了一个人的本质才是重要的。读 MBA大部分人也是要急于网自己身上贴上一个标签。ppeema,就这点来说,你是个聪明人。

非常感谢你的评价,不过聪明人是不做这种无谓的争执的,尤其当周围有很多意见相左的人。

我只是个理想主义傻瓜而已

57#
发表于 2007-12-19 10:09:00 | 只看该作者
以下是引用ppeema在2007-12-19 9:46:00的发言:

不过要说到NYC,我是有一点点不同意见的。很多美国人认为自己是世界的中心,NYC是世界的首都,真的是这样吗?我不知道你去没去过伦敦、巴黎、莫斯科甚至开罗、德里,其实也许只有在那里呆过才会发现生活是那么的多样化,那么的丰富多彩,纽约仅仅是一个城市,美国也仅仅是国家之一,也许你不同意,我只是提出我的看法。

的确是这样.我走过这个世界上很多的城市,也在不同的城市里生活过.无论是NY还是巴黎,还是上海香港, 都各有各自的精彩, 但是在我眼里, 伦敦是世界上最有魅力的城市, 不仅仅因为我在那里生活了很久, 更多的因为这城市所散发出来的气质, 包容,多元化,有厚重的文化气质, 却又充满了刺激和新鲜. 在伦墩,我会觉得每天都不一样, 总是会发生种种期待与惊喜. 而且我也更喜欢伦墩的人,不同的肤色,不同的语言,却可以在等红灯或者喝咖啡的时候互相微笑和打招呼, 平和,包容.

不过这个话题扯远了.哈.


[此贴子已经被作者于2007-12-19 10:17:30编辑过]
58#
发表于 2007-12-19 10:13:00 | 只看该作者
以下是引用suncola在2007-12-19 8:32:00的发言:

去读mba的人也并非想象中那么功利,都去追逐赚钱/地位,或者说好听一点,个人价值的提升。我觉得在一个人事事稳定的时候去寻求一种突破,比如读mba,是一种勇气的体现,也是对追求憧憬的爆发。同样,去投行的人并不是都为了钱多,也不是为了那些钱吃饭。比如我,我也追求我喜欢的东西,喜欢接触各式各样的人,喜欢设计交易结构,喜欢谈判,喜欢建立财务模型,喜欢分析市场寻找机会,喜欢接触一同工作的smart people。。。 BTW, 我也不缺钱花,目前也还能吃得上饭。金融这些东西,对我来讲,是一种艺术。

对自己不喜欢,不了解,或者不同意的东西缺乏尊重,是人之通病。ppeema说自己出生在金融世家,想必认为自己对金融很了解,说因为并不缺钱花所以对金融没兴趣。想必认为金融不过就是赚钱的工具,我们这些在金融行业的人也不过就是追逐利益的俗人。如果你能去读书,愿意尝试不同的东西,我想去一个比较diversified的地方对你会比较有帮助,否则你的视野很容易的就陷在你现在已经固有的想法里面,难以得到突破。纽约是上上之选。

new york is absolutely different from any cities in the world. 纽约的激情丰富是绝大多数地方都不能比拟的,你可以不喜欢,但是你不能不承认。HBS的学生在学校被训练think as a CEO, 纽约的学生则每天都觉得自己生活在世界的中心。纽约给与你无与伦比的现场感,这是一个世界大事如城里八卦,惊心动魄如家常便饭一样的地方。今年Iphone发布的时候,我就在apple的店看热闹,看着人们排着长长的队伍,连续三天。张艺谋来发布黄金甲的时候,也就在CU的电影礼堂演讲。大多数人看着美国股市大涨大跌就是几行数字,而纽约的人可以真实的体会到coffee shop里面的banker明显兴奋了起来。这也许是借助了美国强大的媒体力量,但是想想看,世界上发生的大事,很多都会体现在瞬息万变的金融市场之上,从总统选举,自然灾害,政策变动,消费者行为到某一个体的成功(比如google)或者失败(比如LTCM)。New York绝对是一个值得生活的地方。

上班之前随便说两句,来不及了,赶快跑路。

听你把NYC说得挺玄呼的,激情,世界的中心...好象到了NYC就可以脱胎换骨似的,THINK AS A CEO,这些都是学校的忽悠吧,HBS们要都是think as a ceo就坏了.我觉得ppeema,jessica们都挺不错的,至少给人感觉很真实,看了不爽就说吗,就是mean也要mean的真实.

人和人不一样,处在不同阶段的人想法也会不一样,也许你现在觉得见证大事件是很值的事情,可能过段时间你会喜欢每天去湖边钓鱼的生活.我可能年纪大了我现在喜欢蜗居的生活.人嘛还是要活得真实些,不管做什么,老板也好打工也好.其实这个主题很好是讲happiness,这才是大家应该追求的终极目标.那些有事没事就给自己找挑战和突破的人也要想想到底是为什么,自己究竟喜欢什么,自己快不快乐.如果真的是那种没有挑战就不爽的那就继续挑战呗.不过想清楚,认清自己确实不容易呀,说实在的我现在都还没认清自己呀,惭愧惭愧.

59#
发表于 2007-12-19 10:21:00 | 只看该作者
以下是引用ppeema在2007-12-19 9:46:00的发言:

不过要说到NYC,我是有一点点不同意见的。很多美国人认为自己是世界的中心,NYC是世界的首都,真的是这样吗?我不知道你去没去过伦敦、巴黎、莫斯科甚至开罗、德里,其实也许只有在那里呆过才会发现生活是那么的多样化,那么的丰富多彩,纽约仅仅是一个城市,美国也仅仅是国家之一,也许你不同意,我只是提出我的看法。

的确是这样.我走过这个世界上很多的城市,也在不同的城市里生活过.无论是NY还是巴黎,还是上海香港, 都各有各自的精彩, 但是在我眼里, 伦敦是世界上最有魅力的城市, 不仅仅因为我在那里生活了很久, 更多的因为这城市所散发出来的气质, 包容,多元化,有厚重的文化气质, 却又充满了刺激和新鲜. 在伦墩,我会觉得每天都不一样, 总是会发生种种期待与惊喜. 而且我也更喜欢伦墩的人,不同的肤色,不同的语言,却可以在等红灯或者喝咖啡的时候互相微笑和打招呼, 平和,包容.

 

真是NN呀,去过这么多城市.......

60#
 楼主| 发表于 2007-12-19 10:27:00 | 只看该作者

昨天晚上本来写了挺长的一个回帖,后来帖子被暂时锁了一下,没发出去,全丢了。

没想到这么快就unlock了,呵呵。

既然大家都同意“我不同意你的观点,但我誓死捍卫你说话的权利”,那么也应该誓死捍卫别人反驳你的权利。我绝不认为ppeema是恶意捣乱,这样乱扣帽子可不是CD的风格。说话做事不管出发点多么好,如果表达方式让人觉得颐指气使,那不会有什么好效果。中国自古一来都是成则王侯,败则贼,所以未成功者和尚未成功者就没有资格说话,真是这样么?进名校固然是好,事业有成会让很多人羡慕,但是我觉得真正能赢得别人尊重的成功人士,绝不只是因为他们拥有很多的财富和权利,而是因为即便他们拥有了很多另人羡慕的东西,但仍然保持平常的心态和豁达的心胸。

发这个帖子的初衷是想与各位还在名校外面张望的朋友们共勉,引起论战,我始料未及。呵呵,不过,我也喜欢分庭抗礼,有争论也好,大家可以了解不同的观点,慢慢培养包容的心态。不过要注意措辞

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