讨论一下体制外商学院(比如中欧 长江) 与国内高校(如北大清华复旦交大)商学院,哪类更好?

seanbb

以下是引用zhaobing1704在2007-7-2 10:28:00的发言：

中国人都很聪明学生和学生之间的差距本来就很小，所以这几所学校的学生素质平均来说我感觉差别都不会太大。mba教育从形式上看就是一本书和老师一张嘴，他又不涉及到仪器设备等大型投资。只要有间教室就可以满足基本需求了。国内的商学院都是号称采用外国教材，这样看来，差别只可能在师资。国内体制内的高校确实很难招到高水平的海外人才。但是正所谓中国学生都不笨，自学能力都很强。似乎这个也不是决定因素。

我感到最重大差别就是办学思路的差异。国内体制内高校mba办学人仍旧是认为mba是等同于硕士学历，这不过是一个高学历的学习过程。中欧和长江这些和海外接轨的学校，很明显可以感到不同。你可以清楚的感受到他们提供的是一种职业培训。这样的话，你可以看到两种模式下的差别，体制内高校不太注重各种商业因素，比如广告宣传，推广活动，学生就业，招揽明星教授，推出明星学员等等。感觉这就是中国传统的搞学问人的清高，他觉得自己的mba是一个硕士学位授予点，和校内其他的理科工科文科一样是做学问的象牙塔，不屑于与商业为伍。

hi, you guy always make the sense!

hgj77

以下是引用慕容复在2007-7-2 11:52:00的发言：
我觉得中欧和长江是非常棒、非常成功的。

但在这个论坛上，我也经常看到一些对体制内高校或盲目或不屑的帖子（当然不是指本贴中的几位），我认为这是缺乏了解的结果。

体制内高校最大的不足是受教育制度的制约。比如说，联考制度，商学院的自主程度，项目的财政支持等。
但说到培养，绝对是不同于普研的，也谈不上是搞学问的清高或象牙塔。体制内的商学院并不是一个孤岛，与欧美、香港、乃至中欧长江，都会有互相学习、互相促进的交流。
当然，选择像北清复交这样的商学院，肯定不仅仅是出于职业培训上的考虑，多少都会有一些文化的认同或个人的喜好。

总之，一花独放不是春，多增加交流与沟通会增加彼此间的认同。

说的有道理。我也同意商学院不仅仅是只有MBA班，应该还有其他很多的方向，比如：MFE，PHD

zhaobing1704

呵呵，可能是我在学校里混的时间比较长，所以对高校里的事情了解的太清楚了。

说实话，那些能认真做学问教书，把MBA当成正规硕士学历教育来搞的学校在体制内的高校中还算是好的。高校的mba班属于计划外招生，换句话说，只要弄到这个硕士学位授予权，他发愁的是生源。因为教室是现成的，只要本校的本科研究生不用，其他时间可以很低价租来给计划外办班。我听说就连水电煤费都是算到学校其他计划内招生的学生头上，反正都是国家报销。老师也是商学院现成的，都不用增加mba项目的额外开销（比如医疗保险等等）。大学里的老师不是坐班制，空余时间都可以来mba兼个职。由于这些原因，很多高校根本就把mba当成商学院的摇钱树和商学院老师赚外快的地方。你没看到，其他学院的学科老师说起商学院和mba，没有不是妒嫉的咬牙切齿。他们不是羡慕商学院在读mba的学生，而是恨当年自己没选商科有关的博士读读。哪怕学个数学博士，也可以在项目组里混一科统计概率教教。这些因素加起来，就导致了体制内高校从办学人到学生和独立商学院表现出很大差异。

这样的办学思路差异，也导致了最后的结果不同。从学校角度看，他们提供了学位文凭。从学生角度看，我接触到不少学生，发现他们需要的不是mba，而是回单位评职称升职的“硕士文凭”(据说独立商学院也有不少这样的学生）。mba教育又没有科研压力，也没有升学的压力，学生也没有发表毕业论文的压力。这样看来，与其考专业课升上研究生（有很多人觉得不认识导师，专业课也不容易搞定），那些社会上脱离了学校很多年的工作人士倒还不如选个mba来读读。这样也就很容易明白很多人咨询商学院mba，当头就是，学费多少，学制几年，文凭正宗吗国家承认吗？你也一定会发现国内很多高校商学院mba（不是指北大清华这些很认真的mba)，广告就是学费XX(总之是低廉)，文凭国家承认。

owen111111

以下是引用zhaobing1704在2007-7-2 15:48:00的发言：

呵呵，可能是我在学校里混的时间比较长，所以对高校里的事情了解的太清楚了。

说实话，那些能认真做学问教书，把MBA当成正规硕士学历教育来搞的学校在体制内的高校中还算是好的。高校的mba班属于计划外招生，换句话说，只要弄到这个硕士学位授予权，他发愁的是生源。因为教室是现成的，只要本校的本科研究生不用，其他时间可以很低价租来给计划外办班。我听说就连水电煤费都是算到学校其他计划内招生的学生头上，反正都是国家报销。老师也是商学院现成的，都不用增加mba项目的额外开销（比如医疗保险等等）。大学里的老师不是坐班制，空余时间都可以来mba兼个职。由于这些原因，很多高校根本就把mba当成商学院的摇钱树和商学院老师赚外快的地方。你没看到，其他学院的学科老师说起商学院和mba，没有不是妒嫉的咬牙切齿。他们不是羡慕商学院在读mba的学生，而是恨当年自己没选商科有关的博士读读。哪怕学个数学博士，也可以在项目组里混一科统计概率教教。这些因素加起来，就导致了体制内高校从办学人到学生和独立商学院表现出很大差异。

这样的办学思路差异，也导致了最后的结果不同。从学校角度看，他们提供了学位文凭。从学生角度看，我接触到不少学生，发现他们需要的不是mba，而是回单位评职称升职的“硕士文凭”(据说独立商学院也有不少这样的学生）。mba教育又没有科研压力，也没有升学的压力，学生也没有发表毕业论文的压力。这样看来，与其考专业课升上研究生（有很多人觉得不认识导师，专业课也不容易搞定），那些社会上脱离了学校很多年的工作人士倒还不如选个mba来读读。这样也就很容易明白很多人咨询商学院mba，当头就是，学费多少，学制几年，文凭正宗吗国家承认吗？你也一定会发现国内很多高校商学院mba（不是指北大清华这些很认真的mba)，广告就是学费XX(总之是低廉)，文凭国家承认。

   经典~~~

hgj77

以下是引用zhaobing1704在2007-7-2 15:48:00的发言：

呵呵，可能是我在学校里混的时间比较长，所以对高校里的事情了解的太清楚了。

说实话，那些能认真做学问教书，把MBA当成正规硕士学历教育来搞的学校在体制内的高校中还算是好的。高校的mba班属于计划外招生，换句话说，只要弄到这个硕士学位授予权，他发愁的是生源。因为教室是现成的，只要本校的本科研究生不用，其他时间可以很低价租来给计划外办班。我听说就连水电煤费都是算到学校其他计划内招生的学生头上，反正都是国家报销。老师也是商学院现成的，都不用增加mba项目的额外开销（比如医疗保险等等）。大学里的老师不是坐班制，空余时间都可以来mba兼个职。由于这些原因，很多高校根本就把mba当成商学院的摇钱树和商学院老师赚外快的地方。你没看到，其他学院的学科老师说起商学院和mba，没有不是妒嫉的咬牙切齿。他们不是羡慕商学院在读mba的学生，而是恨当年自己没选商科有关的博士读读。哪怕学个数学博士，也可以在项目组里混一科统计概率教教。这些因素加起来，就导致了体制内高校从办学人到学生和独立商学院表现出很大差异。

这样的办学思路差异，也导致了最后的结果不同。从学校角度看，他们提供了学位文凭。从学生角度看，我接触到不少学生，发现他们需要的不是mba，而是回单位评职称升职的“硕士文凭”(据说独立商学院也有不少这样的学生）。mba教育又没有科研压力，也没有升学的压力，学生也没有发表毕业论文的压力。这样看来，与其考专业课升上研究生（有很多人觉得不认识导师，专业课也不容易搞定），那些社会上脱离了学校很多年的工作人士倒还不如选个mba来读读。这样也就很容易明白很多人咨询商学院mba，当头就是，学费多少，学制几年，文凭正宗吗国家承认吗？你也一定会发现国内很多高校商学院mba（不是指北大清华这些很认真的mba)，广告就是学费XX(总之是低廉)，文凭国家承认。

把真相就这样赤裸的揭示出来了！

慕容复

汇总一下我的观点：

如果联考能像Gmat一样，随时都能考，成绩可以保留5年，并可以申请全国任意一所商学院。
北清复交的生源会相当恐怖。

很多国有、民营、乡镇企业及公共部门的管理者是没有机会进中欧和长江的，因为英语太烂。
作为国内的一流高校，肯定要为国家的建设培养人才，而不只是为mnc培养职业经理人。

在经济全球化的今天，国内的企业将要面临前所未有的挑战，而mnc一般来说能够提供更有吸引力的薪资和待遇。

政治考试只是走个形式而已。只要写满，而且没有太出格的言论，就没问题。

Gmat能考得很高的人，肯定会觉得联考容易，因为联考有很多部分是模仿Gmat的，可以说联考是中文版的Gmat（数学稍难）再加上英文水平的单独考试。但联考的Risk很大，考试政策、出题的章法和题目的难度都不如Gmat来得稳定，而且一年只能考一次。面试的Risk也很大，每个学校的面试流程都在不断的完善当中，各个学校喜欢的人也不一样。所以每年都会听见诸如名校毕业，fortune500几年管理经验的人被拒，在论坛上诉苦。

北清复交全日制的招生人数不多，百来人再加几十个国际学生。质量没有具体研究过。相信应该不至于很差。师资的国际化方面各自网站上均有，相信中欧、长江是亮点。

课程方面，清华和复旦用的是MIT同步的教材。北大和交大是自选的。

个人感觉，北清复交比较注重学生的社会责任感，而不是你n我就要你。

我觉得中欧和长江是非常棒、非常成功的。

但在这个论坛上，我也经常看到一些对体制内高校或盲目或不屑的帖子（当然不是指本贴中的几位），我认为这是缺乏了解的结果。

体制内高校最大的不足是受教育制度的制约。比如说，联考制度，商学院的自主程度，项目的财政支持等。
但说到培养，绝对是不同于普研的，也谈不上是搞学问的清高或象牙塔。体制内的商学院并不是一个孤岛，与欧美、香港、乃至中欧长江，都会有互相学习、互相促进的交流。
当然，选择像北清复交这样的商学院，肯定不仅仅是出于职业培训上的考虑，多少都会有一些文化的认同或个人的喜好。

总之，一花独放不是春，多增加交流与沟通会增加彼此间的认同。

terryzhang

以下是引用慕容复在2007-7-2 18:19:00的发言：
汇总一下我的观点：

如果联考能像Gmat一样，随时都能考，成绩可以保留5年，并可以申请全国任意一所商学院。
北清复交的生源会相当恐怖。

很多国有、民营、乡镇企业及公共部门的管理者是没有机会进中欧和长江的，因为英语太烂。
作为国内的一流高校，肯定要为国家的建设培养人才，而不只是为mnc培养职业经理人。

在经济全球化的今天，国内的企业将要面临前所未有的挑战，而mnc一般来说能够提供更有吸引力的薪资和待遇。

政治考试只是走个形式而已。只要写满，而且没有太出格的言论，就没问题。

Gmat能考得很高的人，肯定会觉得联考容易，因为联考有很多部分是模仿Gmat的，可以说联考是中文版的Gmat（数学稍难）再加上英文水平的单独考试。但联考的Risk很大，考试政策、出题的章法和题目的难度都不如Gmat来得稳定，而且一年只能考一次。面试的Risk也很大，每个学校的面试流程都在不断的完善当中，各个学校喜欢的人也不一样。所以每年都会听见诸如名校毕业，fortune500几年管理经验的人被拒，在论坛上诉苦。

北清复交全日制的招生人数不多，百来人再加几十个国际学生。质量没有具体研究过。相信应该不至于很差。师资的国际化方面各自网站上均有，相信中欧、长江是亮点。

课程方面，清华和复旦用的是MIT同步的教材。北大和交大是自选的。

个人感觉，北清复交比较注重学生的社会责任感，而不是你n我就要你。

我觉得中欧和长江是非常棒、非常成功的。

但在这个论坛上，我也经常看到一些对体制内高校或盲目或不屑的帖子（当然不是指本贴中的几位），我认为这是缺乏了解的结果。

体制内高校最大的不足是受教育制度的制约。比如说，联考制度，商学院的自主程度，项目的财政支持等。
但说到培养，绝对是不同于普研的，也谈不上是搞学问的清高或象牙塔。体制内的商学院并不是一个孤岛，与欧美、香港、乃至中欧长江，都会有互相学习、互相促进的交流。
当然，选择像北清复交这样的商学院，肯定不仅仅是出于职业培训上的考虑，多少都会有一些文化的认同或个人的喜好。

总之，一花独放不是春，多增加交流与沟通会增加彼此间的认同。

以彼之道,还适彼身啊!

rusher

以下是引用zhaobing1704在2007-7-2 15:48:00的发言：

呵呵，可能是我在学校里混的时间比较长，所以对高校里的事情了解的太清楚了。

说实话，那些能认真做学问教书，把MBA当成正规硕士学历教育来搞的学校在体制内的高校中还算是好的。高校的mba班属于计划外招生，换句话说，只要弄到这个硕士学位授予权，他发愁的是生源。因为教室是现成的，只要本校的本科研究生不用，其他时间可以很低价租来给计划外办班。我听说就连水电煤费都是算到学校其他计划内招生的学生头上，反正都是国家报销。老师也是商学院现成的，都不用增加mba项目的额外开销（比如医疗保险等等）。大学里的老师不是坐班制，空余时间都可以来mba兼个职。由于这些原因，很多高校根本就把mba当成商学院的摇钱树和商学院老师赚外快的地方。你没看到，其他学院的学科老师说起商学院和mba，没有不是妒嫉的咬牙切齿。他们不是羡慕商学院在读mba的学生，而是恨当年自己没选商科有关的博士读读。哪怕学个数学博士，也可以在项目组里混一科统计概率教教。这些因素加起来，就导致了体制内高校从办学人到学生和独立商学院表现出很大差异。

这样的办学思路差异，也导致了最后的结果不同。从学校角度看，他们提供了学位文凭。从学生角度看，我接触到不少学生，发现他们需要的不是mba，而是回单位评职称升职的“硕士文凭”(据说独立商学院也有不少这样的学生）。mba教育又没有科研压力，也没有升学的压力，学生也没有发表毕业论文的压力。这样看来，与其考专业课升上研究生（有很多人觉得不认识导师，专业课也不容易搞定），那些社会上脱离了学校很多年的工作人士倒还不如选个mba来读读。这样也就很容易明白很多人咨询商学院mba，当头就是，学费多少，学制几年，文凭正宗吗国家承认吗？你也一定会发现国内很多高校商学院mba（不是指北大清华这些很认真的mba)，广告就是学费XX(总之是低廉)，文凭国家承认。

基本就是这样了，我参加国体制内的MBA招生宣传，台面上讲的还稍微收敛一点，结束之后小范围讨论就比较明确得告诉我读俺们得MBA就是花钱买个文凭，只要联考能过，面试我一定帮你！

当然不是说所有得体制内学校都这样，可能有些老牌，大牌的学校自身的水准摆在那里，再怎么搞也不差，确实是有实力。

dannywhw

对北清复交的MBA没有很深的研究，不过碰巧遇到过几个交换学生，质量确实参差不齐。前年有个清华的交换学生很让我欣赏，后来去了一家VC,可惜这样的人在来交换的清复学生中太凤毛麟角了。希望今年来的，不会让我太失望。

tingyun

复旦里有这样的说法：

一流的本科生，二流的硕士生，三流的博士生

至于MBA，很多不入流的

毕竟相对高考和研考，MBA入学考试竞争实在小太多了

学院的素质相对差了很多

[此贴子已经被作者于2007-7-3 10:32:26编辑过]