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楼主: yaoshuming
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[备考日记] 快乐小组的TOEFL学习贴!(8.17)

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141#
发表于 2007-6-23 08:43:00 | 只看该作者

突然觉得插不上话了。。。

yaoyao对阅读这么有自信,可偶就不行了,因为还是觉得集中精力不是一件很容易的事情,听力也是如此。

现在听delta的分项练习,打算先把这些听过,然后再回过头来反复听OG的长长长文章。

你们在第一次听的时候能记多少?我怎么觉得写一个单词要花人家说一句话的功夫?损失太大了。很长的文章,不写笔记好像又会忘记不少,本来也没法全部听懂的。姐妹们快来支招啊~

一直都忘了背单词了,下载的《词以类记》怎么那么奇怪呢?没看到单词表啊,难道就是PPT文件里的那些吗?还有录音。

山版的改作文活动在哪里?怎么没找到啊。

我们自己成立个改口语的小组吧,哈哈~ 不怕丢脸的来参加。

142#
发表于 2007-6-23 10:03:00 | 只看该作者
来顶~~MSN上偶遇闹闹~~YAO MM, 你们IBT的时间偶知道了,嘿嘿, 会经常来监督你们滴~~~
143#
 楼主| 发表于 2007-6-23 11:39:00 | 只看该作者
以下是引用Water_Water在2007-6-23 8:43:00的发言:

突然觉得插不上话了。。。

yaoyao对阅读这么有自信,可偶就不行了,因为还是觉得集中精力不是一件很容易的事情,听力也是如此。

或许我的自信有点来的奇怪吧,哈哈~~~不过说OG的阅读简单的吗?而且如果要靠阅读提分,达到28甚至更高的话其实还是有难度的,但是要有信心

现在听delta的分项练习,打算先把这些听过,然后再回过头来反复听OG的长长长文章。

我现在就希望一口吃掉一个胖子,所以一开始就拿OG,哎……

你们在第一次听的时候能记多少?我怎么觉得写一个单词要花人家说一句话的功夫?损失太大了。很长的文章,不写笔记好像又会忘记不少,本来也没法全部听懂的。姐妹们快来支招啊~

我觉得目前先别苛求自己一边听听力一边记笔记,先把听力搞定再忙或写笔记也不晚,一开始就双管齐下我觉得会顾此失彼。

一直都忘了背单词了,下载的《词以类记》怎么那么奇怪呢?没看到单词表啊,难道就是PPT文件里的那些吗?还有录音。

山版的改作文活动在哪里?怎么没找到啊。 山版昨天msn上说的,目前可能是雏形,我们先低调点~~我跟他说我找到了两个同党,嘻嘻

我们自己成立个改口语的小组吧,哈哈~ 不怕丢脸的来参加。

我我我……我的口语……555555555555哭着跑开了

144#
 楼主| 发表于 2007-6-23 11:39:00 | 只看该作者
以下是引用sigrid920在2007-6-23 10:03:00的发言:
来顶~~MSN上偶遇闹闹~~YAO MM, 你们IBT的时间偶知道了,嘿嘿, 会经常来监督你们滴~~~

好啊好啊~~~~~~
145#
 楼主| 发表于 2007-6-23 11:44:00 | 只看该作者
以下是引用qianrene在2007-6-23 8:27:00的发言:

那我可不敢去参加yao MM的婚礼了怕怕~~

背的单词是MM推荐的词以类记,因为非牛人说要背两本顺序不同的单词书效果比较好,所以另外一本偶决定选张红岩的词汇精选,比较少嘿嘿,我想一口吃成胖子所以每天就背单词了,累了再做一篇听力吧,哎还是不行得把每个小时的时间写个计划出来。

敢情咱们也有机会做一回小白鼠了(看着山版大人已经拿起手术刀追过来了),好啊好啊,这下找不到借口不写作文了,因为自己也比较怕作文的说。

 

我就说嘛!你要是背王玉梅的已经背到20来list了,我会以为你是超人的~~~其实我觉得词以类记最好的一点就是把同义词弄在一起,有助于记忆也有助于提高阅读里的同义词题的正确率,而且还配套mp3。啊~~我也该开始背了
146#
发表于 2007-6-23 13:14:00 | 只看该作者
以下是引用qianrene在2007-6-23 8:27:00的发言:

我想一口吃成胖子所以每天就背单词了,

以下是引用yaoshuming在2007-6-23 11:39:00的发言:

我现在就希望一口吃掉一个胖子,所以一开始就拿OG,哎……

boa,,,你吃之前可要考虑后果呀,,,

147#
发表于 2007-6-23 20:38:00 | 只看该作者

楼上的鸟阅读能力真强啊,这都能被你看出来。。。。看来yaoyao比我还能吃

水水MM,在下载帖子里就有编号是IV06

我也在愁口语呢,好些年没练了

148#
 楼主| 发表于 2007-6-23 22:44:00 | 只看该作者

boa同学,鸟兄的幽默你没理解

你吃成胖子,我吃掉一个胖子~~胖子的指代可能是你,所以要你三思而后行啊!!~~

哎……又出丑了

今天对听力很郁闷,不想说什么了,继续努力

149#
发表于 2007-6-23 23:06:00 | 只看该作者
以下是引用Water_Water在2007-6-23 8:43:00的发言:
        

你们在第一次听的时候能记多少?我怎么觉得写一个单词要花人家说一句话的功夫?损失太大了。很长的文章,不写笔记好像又会忘记不少,本来也没法全部听懂的。姐妹们快来支招啊~   

事先声明:听力部分我还一点没看,别人考过写的心经我也没看过,所以下面的东西有多大价值,你自己酌情估算,或遵医嘱,,, - -||

--------------------------------------------------正文分割线-------------------------------------------------

我觉得你怎么作阅读的,就应该怎么做听力。

我目前为止只大概看了题型,但注意到toefl 考题里好像没有,或者是很少有这样的题:

When did the man leave?   A. 6:00   B. 7:00  C. 8:00..... ,也没有三句话式小听力题。(如果实际上这样的题很多,请直接跳过本贴,,, - -|| )

所以我觉得,听力跟GMAT 阅读重点一样,是考整体结构把握,不是考单词。

如同阅读考得主要是泛读能力,而不是精读。听力考得也是泛听。

即使有细节题,我想一般也应该通过承接句、多次重复,让你有足够的提前准备,而不是要求你听懂每一个字。换而言之,ibt中的细节题不是考你记忆力,而是考你如何在听的过程中抓重点,仍然是结构题。

如果你按 花儿阅读法 之类的作阅读,听力完全可以参考。比如阅读时你要划重点词“however”,重点句,段落首句之类的

听力同理。

所以做阅读时候划什么,做听力时候笔记就记什么。

区别在于听力中,连接词一般弱音,而且篇章格式随意,首句未必是重点,更何况根本找不到所谓的首句。

但万变不离其宗,听力中虽然连接词不重要,但句子间关系靠语音语调表达;虽然重点句不靠位置表示,但是需要靠重音停顿表示。

所以笔记要记的是这些东西,而不是具体词。其实,我觉得这些东西比起阅读重点词来,好找得多了。

而且,即使你能实时听写,全篇记录,我也不建议你这样做。

第一,没用。

就像做阅读不是一个字一个字看,一句话一句话分析语法,听力也一样,

阅读大家都有经验,一篇文章里有很多生词不绝对影响能否选对选项。

听力同理。听懂的东西越多,肯定作对把握越大,但反之不然,并不是说你必须全听懂,才能全作对。

一般,我觉得阅读需要读懂 >70%的话,听力可能<50% 就足够了,因为口语中废话和重复现象严重

我想toefl 考听力的本意,决不是要让你听懂每一个字,所以听不懂绝对正常,如果全听懂了,你可能进错考场了,,,- -||

第二,即使你记录全部文本,未必能搞清意思。

比如,阅读中,特别是学术类文章中,语法极严谨。比如 "and" 基本只做并列连接用。

但是口语中不然,"and" 可能表转折,表疑问,表承接,表因果,甚至只是为了喘口气或者忘词了

再比如," You can't be serious." 可能表示肯定,否定,疑问,要求确认,挖苦嘲笑,,,

这种地方,阅读里肯定不会考,即使考,也是考你根据上下文推断句意。

但听力里,这非常可能是重点考点。这种情况一般必须靠语气推断意思。

而如果一心做笔记,等你答题的时候,肯定记不住当时的语气。

第三,练听写太费时间,虽然初级程度听写是个相当不错的办法,但是一旦你能听懂全篇的60% 内容,或者40% 但能把握陈述者态度,我觉得继续练听写对你有百害无一利,除非你要当专业翻译,速写记录员之类的。

在我看来,听写和听懂完全是两种不同技能,一开始可能重点相同,但越到后来差别越大。

举例来说,如果你做过实时翻译,特别翻译学术性讲座,可能会有体会,有时候你翻译的东西,自己根本没印象,一边说一边忘,甚至可以精神溜号想其他东西,但不影响别人能听懂你的翻译内容;另一方面,你听一个中文笑话时,听完以后哈哈大笑,但是让你马上讲给别人听,可能讲得就会结结巴巴,或者跟原始表述大不一样,原因是你听的、接受的是具体意义,而不是语言形式。

我觉得,多数时候,正常交流中,除非经过特殊训练,或非正常人,否则很难同时把握对方语言的形式和内容。

很多时候,我觉得分不清这两者的区别,是很多人英语听力水平上不去的最致命原因。

但是,多数人可能觉得考试时候记下每一个词至少买个放心,否则漏掉关键词后果太严重了。

考试中,关键词当然重要,但不是靠先全篇记下来然后看到问题,根据问题翻笔记找关键词。而是必须根据陈述,实时中提前预测关键词的位置,我想这个技能,是在听力考试中最重要的,是ETS想考的,是光靠听写很难补偿的(所以我猜ETS增加听力长度和废话数量,就是为了区分这两种能力,倒不是故意增加听力难度),也是练精听听写时候最容易忽略的。如果为了应试,这个技巧值得一练。

如果你能定位关键词了,关键词反倒不一定要记,因为关键词必定根整篇文章密切相关。所以整篇听力中这个意思会在你脑子里不停重复,然后答题又是选择题,看到选项仍然没印象的概率不高,何况这种词往往很长又难拼,写下来浪费时间、分散注意力。另一方面,如果你知道是关键词,但不知道是什么意思,想记也记不下来,多想绝对是分心,不如专心听上下文,推断意思,但这时候一定要把能听出来的音节记下来,比如 " ***th**n ", 很可能看了选项就知道是什么了

说了半天,到底怎么做笔记呢?我的建议是 速写 + 记号,,,只记语气态度和重音强调词,记句子中的重读词,而不是整篇文章的关键词,其他部分不要记,但要划出空位,以及停顿(逗号、句号),至少能让你看了以后大概估算句子长度。

比如:

" Listening section ~~~~~~~~~~~~~~~~~ practice, ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~dictating, reciting, reh******ring. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~. but~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~for test???~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~↓ (no good )~~~~~~~~~~~~~~~~. so~~~~~~~~~~~~~~~~~ a wonderful method -- Starbirdic Practical Listening !!!!!!! "

How do u think? En?  ,,, - -|| ,,,怎么样,甚至不用听,光看笔记也能猜出大体结构了吧?体会到飞鸟听力法 的神奇了吧,,, - -||

声明:以上决不是纸上谈兵,,,因为我连“纸”还没看到呢,,,所以如有任何与OG 抵触情况,请尊OG,,,- -||

唔唔,,,到此为止吧,,,最近好像废话太多了,,, - -||

150#
 楼主| 发表于 2007-6-24 12:17:00 | 只看该作者

我对鸟兄的崇拜快达到极致了……倒……

很仔细的看了一遍,鸟兄说的有道理

但我觉得练习听写在初期有帮助,尤其是听听力听成一锅粥的时候

不过更重要的是要仔细研究哪里是出题点,文章结构

佩服佩服~~

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