论chasedream的话语权及最新的俩个典型帖子

HLS09

接上回的话题,既然有些前辈说我没有分析,只有情感宣泄,OK,我就来分析下最新的俩个回贴,并以此进而分析下CD法版的话语权问题

这俩个帖子都出在同一个thread:  我来贡献一下我的申请经历吧（JD top 14）(首先声明一下,这个主帖我是很欣赏的,所以为了避免不必要的走题,另开本帖讨论点有争议性的问题)

第一个回帖: 本版某位掌握话语权的大虾的大作:

以下是引用funnytiger在2007-3-6 11:42:00的发言：

另， 楼主这条路， 我个人感觉比LLM好多了

内容正确与否姑且不论,试问这个回帖和主题有何相关之处?

OP国内非法本,在ivy league读的MA,和LL.M有何关系?

就算是灌水,试问该大虾在目前版内法本和非法本关系紧张时期发这种引起争论的帖子,居心何在?换句话说,他的心态如何呢?

小弟不才,说点自己不成熟的揣测,

首先,此大虾作为一个一年多前还在开二手车,住公寓,工作无着落的20大几的Ph.D candidate,(loser与否大家自己判断)

走投无路之下进了法学院,很碰巧的赶上了米国经济复苏,转瞬成了有十几万年薪大好前途的"有为中年"

心情的巨大落差我们可以理解,因此对人对事的看法也发生了些扭曲,

中国人的文化么,有不有为么还是要比出来的,和谁比呢?法学院的米国同学?当然不可能了

读Ph.D时的难兄难第?感情上姑且不说,至少人家从一而终,为科学研究而甘做loser,占着道德上的高点,再说在CD上比了也没人回应

那怎么办呢?很不巧,他发现了法学院的另为一群人,其中还有不少中国人,那就是LL.M

这群同胞,当年高考就比自己高,本科国内的工作前景也比自己好的多,至少不用象自己一样巴巴的不远千里来给美国人养小白鼠,

现在呢?LL.M毕业在美国没市场,好么,那怎么和自己这样的有为中年比?

回国做律师,合伙人?干我屁事,反正我回国只能继续养我的小白鼠的

所以,这些位大虾自然而然的把自己的优越感架在了我们LL.M头上

当然,如果仅是这样,也不会有本帖的讨论了,就好象棒子自认为华夏文明的源祖,咱中国人也懒得去打搅人YY是八~

问题是,这样的一群人占据着CD的话语权,宣扬LL.M无用论,事实上已经造成了很多没来过美国的孩子不必要的误解,这就是我要说的第二帖:

以下是引用在2007-3-6 23:28:00的发言：

接楼主的话，我是法本，却不想申llm。最近复习lsat及其挫败，觉得还是英语太差了。虽然六级也勉强600了，可是还是很吃力。也想效仿lz那样先读个别的专业再在美国考lsat，但是自己是一个法本，实在不知道别的专业怎么申请。希望能申到一个别的相对轻松的文科专业缓冲个两三年（我承认我有点懒），而且最好学校稍微能好点，这样父母那里才交代的过去。所以想请教各位前辈能否提供一些这方面的信息呢？我个人的情况是，国内一所还算top的大学法本，本科GPA3.8，应该在前10%，可是社会活动极少极少极少，所以都不知道该怎么在跨专业申请中表现自己。想请各位前辈不吝赐教，先谢谢了

这位飘来飘去同学,恐怕在CD也混迹了一段时间,ll.m无用论的几个帖子估计也拜读过了,

从他的发言,我们可以看出这些年轻人已经产生了一种什么样的思维定式呢: ll.m是bullshit,读了就完了,为了自己将来能读JD,考个好点的lsat,

宁可多花一俩年去读个朱苏力那样的法律相关学科master都不能读ll.m

OMG,可见CD的话语权掌握在这些大虾的手里是怎样可怕的一件事...

我没精力也没口才改变这位大虾的想法,只是想请他以后在宣称ll.m无用论的时候留点口德,不要一杆子打死,在鄙视ll.m的同时分析的略客观些,

对年轻人少点误导, OK?

scicrap

typical nuts.

funnytiger

原来法本和非法本有这么不供戴天啊。 我怎么都不知道啊。

到底是谁把谁家里给砸了？

我觉得大家把工作做好， 把老婆孩子爱护好， 就行了。 法本不法本有那么大件事吗？

<此处删去，实在没多大意思>

[此贴子已经被作者于2007-3-7 10:00:03编辑过]

neohawk

以下是引用funnytiger在2007-3-7 8:25:00的发言：

原来法本和非法本有这么不供戴天啊。 我怎么都不知道啊。

到底是谁把谁家里给砸了？

我觉得大家把工作做好， 把老婆孩子爱护好， 就行了。 法本不法本有那么大件事吗？

另： 我没有PHD， 年纪也不太大， 没开过二手车， 当然也没买LOTUS， 觉得那玩意纯属烧钱。 多谢楼主一直对我这么抬举。 我也没赚多少钱， 4MILLION以上的房子还是买不起的。

你说的对的地方是， 我在中国高考肯定没你高。决对是你瞧不起的那种人。于是， 我很知趣的跑到美国混了， 免的给楼主这样的事业有成的名人挡道。 没想到， 楼主还是到美国来混了， 我得赶快移民去非洲了。

我只能跪求楼主在你家亲戚胡哥那里给我说句好话， 让我至少一年能从非洲回国省亲一次， 看望我那年迈的老母， 我就知足了。

呵呵,我觉得他是在说我,除了他高考分数不一定有我高以外,其他的都符合.象读完JD就30了,开二手车, PhD candidate,学理工科,走头无路不从一而终为了钱跑去读JD等等, 我在楼主眼里就是个typical的loser,还好我那法本的老婆没有鄙视我,不然我这个非法本就只有自杀一条路了.

还有,我那也是法本的小舅子怎么找了半年工作才找了个两千块的,好像没有我那些loser理工科的同学在国内找得好呀,要不,楼主帮我家小舅子指条明路去找份好工作.

当然我不是说LLM怎么的,我老婆就是LLM. 她知道的今年一个西北的LLM就拿到了一个国内200万的大offer还是让人羡慕的. 其实这里没有人攻击LLM, 老虎也无非就是提个建议而已,楼主实在是太有点过敏.

neohawk

再说一句,楼主是当之无愧的本版坑王.一挖就是超级大坑,搞活了本版,站长应该给你发奖金

飘来飘去

我不是觉得llm无用，你不要妄加揣测。我是根本不想回国当律师我为什么要读llm。每个人都有自己的路，没有谁就一定对一定错，对别人的具体情况不了解最好不要乱下结论。

读llm也好，jd也好，大学都不上就直接工作也好，这都不是重点，在我看来，知道自己想要的是什么，好好努力追求幸福才是重点。

你是如何通过“我不想读llm”得出“我认为llm是bullshit”这个结论的？

polyester

hehe，楼主真逗，国内法律本科分数很高么？现在在美国养小白鼠的生物PhD们当年可是理科高分进的生物专业啊，就凭楼主的法律本科，有哪点资本可以看不起别人PhD了？就算楼主是北大的法本吧，您高考一定考得进北大生物系么？文章中动不动就说别人loser，到底是谁在找心理优越感？

最后拜托楼主，不是Harvard的学生，就不要顶着HLS的帽子，搞得人家正牌Harvard的学生替您背黑锅。

Lilac29

首先，我认为，优越感或者卑微感一类都是境由心造。正所谓
  “No one can make you inferior without your consent. ”老虎的帖子很中肯，替大家考虑挺多的。说实话，我觉得很感激，能有这样的论坛，能有很多这样的同学热心指点迷津。

在美国，LLM 毫无疑问是更advanced, specialized的学位, 而JD是basic legal training. 但由于中国的法律系统跟美国不一样，（相信本科学法律的同学肯定知道这一点），所以只有一个llm的学位，没有basic legal training, 相对在美国找工作确实不容易。而没有受过美国基本的法律training，本科学法律的同学懂两国法律的优势也不可能真正体现。

我自己也是有心结。无非自己觉得入错行，事业上毫无建树，有人跳出来骂loser，难免会对号入座。其实，人生漫漫，走错路也是常有的。严重点的，入错行，嫁错郎；不严重的，最多也就重考个LSAT的；
  再不严重的，也就最多买纯巧克力买成了夹心巧克力。

本科学法律的同学，如果仍然觉得法律好，那是大好事。愿意再读个美国的llm或者jd都好，只要自己掂量投资大于回报就行了。无需自卑，也没必要跳出来痛骂理工科的同学。想想吧，美国没有法律本科，所以几乎所有的学生都是半路出家了。

工作也不是只为了食有鱼，行有车，精神上的满足也很重要啊。即使我赢了巨额彩票，
  我知道我也会去学法律。我上学的时候，法律是文科。我以前在的高中理科学不好的才去学文科，被化学老师动员的没有去学。后悔了很久没有学文科，因为对文科总是更有兴趣。我以前后悔学了生物，现在也不后悔了。每种经历都可贵。我不学生物，也不知道我不想一辈子做生物。而且有一些生物医学的知识感觉也挺好的。

HLS09同学那样出来就攻击一大片，还是有点过分。

[此贴子已经被作者于2007-3-7 12:23:47编辑过]

zindan

是啊,没必要搞这么严肃.最后每个人都有自己的目的地.你要留美那就要去上好学校的JD,你要回国也许LLM是不错的选择.没有哪一条路是最好的,个人都应该有自己的判断力,基于自己的情况去选择,否则我看才是真正的loser了

templar

请问楼主，LLM比JD有用在哪里？

从找工作、收入、职业发展等各方面看，LLM有的JD全有，而且还是JD远远好于LLM；