INSEAD MBA申请背景咨询

RickShaw

迷途老书童 发表于 2022-12-20 09:22
aluzeing说得对，除非你不想回国，否则30+这个年龄你要考虑。
国内面试年龄划线的潜规则是，员工执行层最 ...

因为有一部分学校比较好的人，通过差不多的工作经历和MBA，去到了PE, VC, IBD, Tech, Consulting等pay比较好的岗位。虽然我本科学校已成定局，那么我把预期放到他们之下，比如他们去T1，我冲T2，不知道这种策略就回国来说是否理智呢？主要也是衡量一个ROI吧，如果能通过MBA去到现有或未来将有奖励去不到的地方，我觉得应该算是不错？

迷途老书童

RickShaw 发表于 2022-12-20 14:29
因为有一部分学校比较好的人，通过差不多的工作经历和MBA，去到了PE, VC, IBD, Tech, Consulting等pay比 ...

因为我现在在一家千亿级的金融集团的部门任职，我们旗下有除了信托以外的几乎所有牌照，以我的观察来看的话：
1. 工作多年以后学历只要没有硬伤（比如说大专或者三本）不会成为主要障碍，一般都会降级考虑，比如说校招只要清北复交的，社招985甚至211都可以，不过泰国本科到底咋算我还真不知道。给你个建议，你可以找几个猎头聊聊，他们都知道recruiters那边是咋考虑的。

2. 问题还不是在学历这块，如果你在INSEAD毕业以后能去境外的美林、大摩、花旗这种机构混成部门经理级，你回到国内一律可以走高管通道；如果你在很牛的PE/VC赛道做几年，回国一样是顶尖人才，定性在于你创造的价值，而不是你从哪个大学毕业的，这个思维还是有点学生气了。

3. 我觉得MBA投资是很私人的事儿，咱俩来回对话不过几百字，很难判断MBA是不是适合你。我觉得您现在已经在四大审计岗，而且年龄也已经不算小了，然后打算以后做国内的M&A。如果我是你的话，我可能会执着于考下来法律职业资格证，CPA和法律双持，然后去五道口或者中欧的MBA镀个金，把重心放在做好自己的本职业务上，一样不耽误你的职业生涯，海外TOP级的MBA不一定适合你。毕竟执行层到35岁就很难再发展了，而中高层到45岁也没啥指望了，你不在特定时间跨过门槛，在中国就是一件非常危险的事儿。

RickShaw

迷途老书童 发表于 2022-12-20 17:07
因为我现在在一家千亿级的金融集团的部门任职，我们旗下有除了信托以外的几乎所有牌照，以我的观察来看的 ...

谢谢您的回复

针对1：这个问题也确实非常现实。我在多年以前已经和猎头之类的聊过，并且在投递实习的过程中也得到了部分印证。国内对于在专业领域发展的认可度很差（专业领域指金融，咨询，工科等非sales类的职位）。举例来说，当年甚至毕业前投递忙季的四大八大都拿不到interview的程度，认可度也是可想而知，应该最多算个二本吧。

针对2：这部分可能我之前描述的比较模糊，我是倾向于毕业就回国（这方面比较私人，总体来说家人身体不太好，且有未婚妻在国内）。尽管个人也非常认可您说的这条路，可能比较好的办法其实是拿一个big tile然后去HK相关业界磨练几年，然后再relocate到国内比较合适。

针对3：您说的很客观，我觉得国内35岁真的是个槛，所以现在就算拿到offer也很犹豫，更别提真正拿到offer的难度。我在CD的research主要是想知道一年的INSEAD+相关实习对我这个背景的转行能有多少benefits。就我个人来说能不能去到T2 level的金融或咨询类公司是其一，毕竟ROI还是MBA作为投资成本考虑的一部分，做到四大经理也有400K的pay，如果越走越偏还不如再看看机会。其二便是是否能在关键年龄跨国门槛。针对于年龄门槛，据我目前的了解可能咨询比较有可能在几年之内摸到，倒是corporate不太可能，所以这也是我转行的主要一个post-MBA target。另外不知道您双证这边是有具体的candidate或者同事走这条路嘛？如果这样的话确实也没问题，确实是可行的路。
另，如果CEIBS之类的话，是否读非全意义不大？我跟四大的同事了解过，据说全日制CEIBS的生源中，四大出来的扎堆，是否也会走向同质化并且还投资了一部分成本？
再次感谢您的回复！

迷途老书童

RickShaw 发表于 2022-12-20 21:13
谢谢您的回复

针对1：这个问题也确实非常现实。我在多年以前已经和猎头之类的聊过，并且在投递实习的过程 ...

依据我自己的经验跟您纯探讨：
Q1：国内金融还是很看重本科的，对MBA说实话仅有个别单位会完全不考虑本科，不过我也说了，您已经是爱大的硕士，又是INSEAD的MBA的情况下，本科到底有多重要就得看公司领导的偏好了，每年一些二本一本财经大学的本科+G5硕士进大机构的也不是没有。

Q2：以我认识的人来说，在欧洲通过INSEAD、IESE还有IMD摆脱自己双非本科直接杀进大厂有之，或者美国S16去高盛、谷歌的有之，不过我知道的案例都发生在国外，因为对国外而言，MBA就是你的新母校，况且国内本科除了清北以外他们到底认可多少一直都在争论中（话说我一个哥们MBA毕业以后找了一份普工，期间在夜校读完了part-time bachelor，直接刷掉了自己的学历）
就国内的话，一线金融机构可能看到你的本科就挂你的简历，二线金融机构可能不了解你INSEAD的作用，你其实最优解还是出海机构里工作一段时间再回来。45岁之前都有机会回到国内一二线金融机构任职，这种人我见得太多了，我们一个下属单位的高管就是最近刚从美国摩根大通挖过来的。


Q3：我觉得得话分两头，如果你通过INSEAD进到了tire2的咨询，比如说monitor或者strategy&，但目前这些战略咨询公司在国内的生存空间真的不断被挤压，以我司为例，2015年我们还招MBB的人来做战略规划，现在我们业务战略有战略创新部，投资策略有资金管理部，宏观策略和政策研究有总裁办，目前某咨询公司在我们这主要做一点信息化工作，不过我们也成立了科技研究院，估计过几天这些人也没啥用了，未来在中国咨询顾问的职业发展你需要着重考虑一下。还有就是年龄，30岁的身体能不能经受住咨询公司的考验？
另外如果你进不去呢？咨询公司好像是对学历要求最变态的地方了，BCG给我们做presentation的时候都得介绍一下成员本硕MBA的毕业院校（不过INSEAD的确是咨询主流项目），这是卖点，否则一个20多岁的小年轻凭啥给从业10年20年的老油条们上课？

以您来说，因为30+还在从事执行层工作，MBA的目的是回国换工作，那你要考虑的风险应该是：1. 年龄超过30岁还在应聘普工岗位的风险；2. 四大背景的员工同质化竞争的风险； 3. 国内经济不确定性的风险；4.你本人面试能力的风险。综合平衡收益和风险，我觉得可以得到一个比较理智的决策。不过时间还长，你还有好几年时间，这段时间想法变了呢？也说不准。

donnice

路过，关于欧洲MBA，可以看看这一系列帖子：
https://www.1point3acres.com/bbs/thread-649491-1-1.html
虽然说得有些赤裸直白，但根据我认识的在欧洲工作的朋友的反馈，应该是靠谱的

迷途老书童

donnice 发表于 2022-12-21 15:30
路过，关于欧洲MBA，可以看看这一系列帖子：
https://www.1point3acres.com/bbs/thread-649491-1-1.html
虽 ...

哈哈哈，这个帖子我之前看过。我其实一直有两个暴论：

1. 太多人把他当做救命稻草了：职业不顺靠MBA转业，发展不利靠MBA升职，能力不足靠MBA背书。MBA已经被供成菩萨了。但其实大部分人的成功里，MBA最多就是一张门票。原本你在县剧团吹拉弹唱样样精通，MBA推荐你去省剧团唱跳篮球，而不是把丁字步都扎不稳的送到维也纳金色大厅去，我们可以磕头拜神这么想，但不应该对MBA这么念。

2. MBA最大的作用在于可有可无：如果一个人入行初期不能快速上手绩效拿A，入行中期不能扛顶梁成为模范尖子，35岁前不能成为大公司中层以上，那么真的不要对任何一个MBA项目有任何期待，知识、语言、行业的差距尚可以积累和弥补，但实际上影响职业发展的为人处世、视野见识、框架思维、逻辑推理乃至言谈举止读啥学位也改不了。好多人以为是欧洲MBA不行，美国MBA行，其实归根结底是人行，是金子在哪都发光，是葵花到哪都向阳，自古以来真的怀才不遇的少，志大才疏的多。

aluzeing

RickShaw 发表于 2022-12-20 14:29
因为有一部分学校比较好的人，通过差不多的工作经历和MBA，去到了PE, VC, IBD, Tech, Consulting等pay比 ...

换个角度看问题，如果你需要一个top school的MBA，而且又是目标是去咨询行业的，也不想两年的成本了，又打算回国的，其实Insead差不多就是最优选择了。年龄这种事情是无法改变的也就这样了。所以，没必要瞻前顾后的。

如果觉得有必要，不如找些这1-2年毕业的insead的校友聊聊回国就业情况才是，论坛上的声音都是被过滤过的，

aluzeing

迷途老书童 发表于 2022-12-21 16:30
哈哈哈，这个帖子我之前看过。我其实一直有两个暴论：

1. 太多人把他当做救命稻草了：职业不顺靠MBA转业 ...

你说的很对，MBA其实就是敲门砖，能走多远还是看自己本身的能力和经验，想通过MBA改命的一般都很难实现，大概也就HWS这种可以了？？

那种天天鼓吹美国MBA优于欧洲的，也不看看美国LDP到底有多少是对身份完全没限制的

迷途老书童

aluzeing 发表于 2022-12-21 16:50
你说的很对，MBA其实就是敲门砖，能走多远还是看自己本身的能力和经验，想通过MBA改命的一般都很难实现， ...

咱们所见略同。不过top3能改命，但也不收一般人呀，尤其是中国背景。
我觉得读不读MBA是一个非常私人的事儿，天赋秉性、职业背景、学习能力还有风险承受力都不一样，MBA让大家考虑WHY MBA真的不是例行公事，简单的说就是能不能玩得起，能不能玩的开，最后能不能输得起三件事。

其实就我个人而言，我是29岁辞去了国有行省行二级部门长的职务直接去英国读了硕士，回国后又读了一个非全的法硕，考了法考，正在学ACCA，期间工作也从历经了银行、信托和一家千亿级金融集团，我自己的路走的就挺险峻的，所以我一直劝其他走险棋的人多想想，因为身边有哥们跟我一样辞职独走，现在也过得挺不如意的。

donnice

迷途老书童 发表于 2022-12-21 16:30
哈哈哈，这个帖子我之前看过。我其实一直有两个暴论：

1. 太多人把他当做救命稻草了：职业不顺靠MBA转业 ...

没错。我正是觉得楼主有一点点这样的趋势，所以跳出来提醒