[已定HKUST]HKUST MFin VS NUS MSF

我是烤鸡

另外，在之前的discussion当中，尤其是楼上力顶NUS的同学，其实遗漏了一个很重要的逻辑，那就是香港的政治事件问题。

19年低乃至20年初的香港政治事件，直接导致了港校金融项目在20fall和21fall round1 的生源的大幅下降，而使得无法被IC、LSE等老牌金融项目录取而又准备去香港的同学直接一边倒向了新加坡。其实可以假设两种情况，如果香港没有发生这些事情，那么对于没有被LSE MFIN录取的同学来说，在刚开第一年的NUS Mfin和前身为多年蝉联亚洲第一金融硕士的港科金融选择的时候，考虑到IM的reputation，私认为会一边倒向UST。有了这个逻辑，我就可以说的很清楚，楼上说的NUS有8个清华的学生，这些优质的生源，是因为香港ZZ事件而被挤出至NUS的学生。如果不是ZZ问题，这八个学生全是香港的（逻辑1，如果能去LSE，没有理由去NUS。逻辑2，如果香港没有政治事件，这8个学生会选择香港。）由此，就可以得到另一个结论，NUS Mfin第一年优质的生源，并非因为其项目足够优秀（新加坡没有好的落地政策，而且课程设置上也远没有UST成熟），而是因为香港的环境变差导致。 而就算在去年，事件最严重的时候，HKUST依然可以吸引到部分清北的学生入读，那么敢问如果同样的事情发生在新加坡，新加坡可能吗？NTU在隔壁开了那么多年的金融项目，哪一年见过好的生源？所以，楼上认为NUS比HKUST好这个结论必须加一个前提，那是HKUST因为香港问题被影响的情况下，其问题并不出在项目本身，而在外部的因素。如果光论项目，HKUST就是比NUS要优秀，这个是不争的事实。其次，再做另一个假设，如果发生事件的是新加坡不是香港。那么NUS的bar恐怕会比现在UST的bar要更拉垮更拉垮的多。完全可以想象一下，如果UST不被影响，其将会继续延续其19年之前的王牌金融项目的巅峰，一年8个清华真的不在话下，19fall之前，top4比例可以达到50%，一个项目有20+个清北，而NUS如果遭遇了同样的问题，那不可能有崛起的机会。

所以，把bar抛开，就必须考虑一个项目可以给到学生的实际效益。这就又回到上面的讨论，新加坡既然必须得回国，那么UST就会有更好的实习和就业氛围，同时HK对内地生的高容纳会使得有一部分内地生可以拿到国际top的offer。这换了在新加坡和国内就是不可能的。另外，如果真的考虑同一个水平进入NUS和HKUST，那么NUS的生源即便是再好，我让一个普通双非学生进了NUS，出来一样是失业。但是如果UST可以给他就业的uplift而让其免于失业，那就应该选择UST。这就跟统计学的prediction模型一样，概率高不见得uplift会有多高。而选校的根本在于uplift，而不是在于所谓的avg问题，另外，HKUST的avg真的也不差。

我是烤鸡

另外，再开一个学校的玩笑。那就是CUHKSZ。这个学校，在疫情期间，因为学生考虑到安全问题，使得其2020fall的生源bar爆炸式的提升。而其2020年前后，项目对学生的资源倾斜和课程设置可以说一点变化都没有。所以，我们可以因为bar提升所以认为这个项目很优秀么？

同样的一个逻辑，NUS不过是因为第一年开，正好碰上HK不行，所以生源好，所以给大家有了第一年就很nb的印象。其实可以想象如果HK不遭遇这些问题，NUS第一年的bar恐怕不可能在HKUST和HKU之上。

所以，如果楼上认为，NUS因为有一个好的bar，所以这个项目就比香港的金融项目强，那我这边恐怕也可以得到另一个结论。

那就是，CUHKSZ mfin可以甚至可以拿到台面上和NUS mfin比，真的，如果你留意，你会发现2021fall的CUHKSZ mfin因为缩招，招的生源也都很优秀，甚至有的人说其bar比港三，比NUS都高，那请问各位，换了你们你们会愿意舍弃NUS去CUHKSZ么？

逻辑其实都是一样，只是拼了命的在乎Bar这个东西。2020fall的NUS不过就是吃了HK因为政治问题的一波福利，而并非本身其就有多优秀。NUS Mfin并不能给学生什么实际性的提升。如果单纯论项目，那应该把UST之前的IM和NUS比，那NUS mfin的bar是不是就逊色太多了？还应该把HK因为事件损失而去NUS的生源给拉回来才算，那这样NUS恐怕输的更惨。

Skyenwalker

我是烤鸡 发表于 2021-3-16 21:43
另外，再开一个学校的玩笑。那就是CUHKSZ。这个学校，在疫情期间，因为学生考虑到安全问题，使得其2020fall ...

1. 基本事实错误：NUS项目不是去年第一年开，是2018就开了。
2. 阅读理解错误：NUS的bar当然不敢碰瓷LSE MFIN，没人说过要用它对比LSE金融系下的MFIN。NUS vs LSE这两个之间毫无疑问要选LSE，这是送分题。IC MFIN没有疫情也无疑优于NUS MFIN，去NUS的很可能都是录不了IC MFIN的，同理也适用于港三。
3. 我的意思是，本科清北的同学，录NUS的比HKUST的BG要好些。港三的清北录取者GPA偏低，或者GT有硬伤去不了更好的。
4. 你又歪曲上文逻辑了：NUS项目每年一二十个陆本，怎么可能全是清北？没人把他形容的“除了清北好像其他学校都不录一样”，那他还怎么从大陆招人？又是你自己臆测。
5. 你的“私以为”一边倒的会倒向UST，是你的主观判断，从而引出的论证逻辑2“如果香港没有政治事件，这8个学生会选择香港”。那我“私以为”这些同学真不可能全部去香港，就能得出与你完全不同的结论了。逻辑1无异议，如前述。
6. 外部的因素难道不应该被放入未来考量吗？港校的吸引力因为这个政治事件，不确定性增大，而且能否回升存疑。你认为会恢复，那是你的判断。
7. 陆本双非进不了NUS MFIN（中外合办2+2除外），也基本进不了HKUST MFIN，故假设不成立；两校都靠近中国市场，不会去uplift这些学生。对于uplift效应适用的学生，我觉得两校uplift的程度都差不多，只是NUS不喜欢招BG稍弱的。
8. （这条不是在和你议论，就是愿意了解一下）有点好奇以前HKSUT IM的项目人数是怎么变化的？我这里一会儿有人跟我说40人，一会儿又有说100人的。反正看就业报告，它17-18以前确实很不错，从19年起跨的有点厉害，我起初还以为是40人扩招到了100人导致的。
9. 如果你要吐槽隔壁NTU MFIN，我甚至愿意愉快地加入你一起。NTU MFIN这么拉跨的原因是他早年生源质量一直不行，就业也不佳，而且似乎在2014年甚至还爆出过学生怒喷NTU项目课程的丑闻。还有，NTU中英双语授课，也经常被人诟病。把它的金融硕拉出来，真没必要。NTU MFIN官网上三个学生案例：2个去了四大的管理咨询线，只有1个去了中信，这对于一个金融硕简直不敢想象。
10. CUHKsz这个我不评论，这俩的bar我还真不知道。但鄙人认为CUHKsz招的真不是什么“神仙”背景，亦不认为它的bar强于NUS。“神仙背景”还是用来形容LSE MFIN或更好项目的offeree比较贴切些。港三新二都不配“神仙”一词

附言：选校是件个人的事，不论HKUST还是NUS还是HKU，看录取者的个人偏好，想从硕士经历中获得什么，各取所需吧。我说的bar和港校未来发展前景，你说的实习以及疫情导致的bar下降（但你看好bar回升），都是需要纳入考虑的因素。每个人的偏好因人而异，以上。

我是烤鸡

Skyenwalker 发表于 2021-3-16 23:48
1. 基本事实错误：NUS项目不是去年第一年开，是2018就开了。
2. 阅读理解错误：NUS的bar当然不敢碰瓷LSE M ...

下面是我的回复

1.非常好，NUS既然2018年就开了，那如果议论NUS和HKUST哪个金融更好（仅关注项目本身），2018年的IM项目和NUS的MFIN的bar比一下就清楚了，还有placement，高下一看便知。
2.别什么阅读理解错误什么基本事实错误了，毕竟之前都没有说到LSE的事情，我又有什么理解的错误呢？我只是把LSE作为一个比ust高一个档次的项目，如果NUS真的能吊打ust有档次区别，那就和lse差不多了。本人意在表述，LSE和港校有档次区别，但是NUS没有，既然你可以认为NUS比HKUST有明显优势，那么就应该和LSE级别相提并论（otherwise，如果不能有档次的优势，那么就是同一档，而bar如果有明显差距，roi就会低。）。所以，这并不妨碍我论述NUS既然bar那么高还没有档次优势的情况下是一个低roi的项目。
3.没调研过，不知道。你说HK的绩点偏低，我可以理解成新加坡比HK的gpa偏高。而高是高到什么程度这就很重要。82和83的区别很明显吗？还是说NUS达到了90+？鄙人认为清北如果均分90+，去新加坡和去HK一样，都是血亏。那没到90+，如果只是85+和80+的区别，私认为区别没有太大。如果是90+和80+的区别，那可以说明很多的问题。另外，毕竟GPA这个东西，谁会挂出来晒？看到的都是个例，难道谁GPA低还会贴出来唯恐天下不知？至于NUS的学生GPA高不高，敢问您是NUS mfin的学生？官网上如果没有数据的话，请问您怎么知道的？就因为身边出了几个么？
4.不是臆测问题，是不知道前面谁举了8个清华2个北大的例子，如果大陆本科一共就20人不到，那基本也已经到了非清北不录的状态了。至少想表达的意思就是NUS mfin的offer holder 的bg水平比HKUST高一大截，跟LSE吊打UST一样的水平。（档次性的差别）
5.不需要私以为，直接2018年IM和NUS mfin的比较就ok了。IM明显比NUS有竞争力，除非有明显的新加坡情节，不然不需要推断和猜想，直接IM。
6.外部因素是应该考虑在内，但是本人论述外部因素的影响并不对项目质量本身有什么影响。外部因素使NUS的bar高，但仍然不代表NUS mfin就多优秀
7.假设而已，虽然极端了一点，只为说明NUS的uplift不够。至于ust和nus哪个uplift更高，明显ust，因为nus没有政策支持，而且课程设置也不够成熟。实习还不方便
8.IM以前也是100+人，你说19垮的比较厉害指的是19fall还是19年？我看19年的状态还可以。
9.欢迎加入
10.CUHKSZ是他们自称神仙，本人意在论述bar高不等于质量高。

附言：就之前的观点，基本能把立场提出来，你的意思就是nus bar 高，我这边的意思就是bar高不代表项目优秀，仅此而已。nus bar高，还没有实际的uplift，那就是一个低roi项目。至于你说的nus 的bar高我没自己去调研，所以我不评论。但是同样的，就算仅仅是bar高也不能说明它能给学生带来怎样的就业前景加成。ust靠近大陆，同时有hk的金融环境更重要的是hk愿意接纳内地生。hk和大陆的实习都很方便，除了体验和容易被diss以外，其就业uplift确实比nus好。另外，不需要继续争论了，强词夺理地来争没有意思。强打和辩论似的也不会对结果有什么影响。别什么阅读理解错误什么基本事实错误了。好似跟考GRE做题一样。考试这一套进了社会基本是没什么用，90%情商9%是特质，只有1%可能可以靠钻牛角尖。这世间也本没有绝对的对和错。

P.S 能看出你可能是个好强并且比较较真的人（若不是，敬请无视），给你一句劝诫，慧极必伤，强极则辱。祝你以后留学、事业顺利，切莫伤神攻心。

我是烤鸡

Skyenwalker 发表于 2021-3-16 23:48
1. 基本事实错误：NUS项目不是去年第一年开，是2018就开了。
2. 阅读理解错误：NUS的bar当然不敢碰瓷LSE M ...

另，问一句，请问你被哪间名校录了？

Skyenwalker

我是烤鸡 发表于 2021-3-17 00:12
下面是我的回复

1.非常好，NUS既然2018年就开了，那如果议论NUS和HKUST哪个金融更好（仅关注项目本身）， ...

谢谢，有看到您在所有帖子下面一如既往地捍卫HKUST的荣光，也对您表示由衷地敬意。
1. 你拿个新项目和老项目比，那肯定是显得老项目高明呀。举个例子，INSEAD的MiM去年刚开，INSEAD这样的顶级MBA强校，去年第一年MiM bar还是比老牌的LBS和HEC低了，但以后估计能涨到合理水平。同理适用于NUS，你看也得看这两年的，但你会说，因为这两年zz因素，HK不行。那就没得比了。
2. IC也不能吊打UST呀，NUS也不能，即使在我眼里二者是小优（在你眼里还不如UST呢），你这个“吊打”一词用上，那是真只有LSE了。
3. Nope，我只是没调研过CUHK，因为压根没考虑过申请。其他两校至少我认真搜过CD和微博拒录和录取。GPA 85+和80+的区别是，前者可以有资格申请IC或者LSE，且正常年份下大约能录取IC金融类硕士（MFIN, IWM等，或者稍差点的FA），后者因为均分问题只能更多考虑港新了。
4. 4北大2清华，何以见得8？吊打UST那不可能，比UST强些是事实
5. 那是2018年
6. 在理，此项确实无法证明质量本身，但是糟糕的外部环境亦可对你学校的未来招生和就业产生影响
7. 真要论实习，HKUST实习也没隔壁HKU方便，那倒不如这两年吃相难看的HKU真香？
8. 19开始滑落，20比较低谷。未来不知道。如果你说今年企稳回升，其实今年绝大部分项目都回升了，因为大环境如此，一个字，“卷”。

不是好强或较真，单纯觉得港校被捧的过高了，莫名有点被神话的感觉，和这两年的颓势不匹配。鄙人主申的英美，若干彩票没开奖，结果未定，和HK/SG的同学没有利益冲突。也大致借用下您的结论，金融类项目：LBS（MFA）＞LSE（FPE，MFIN）＞IC（MFIN, IWM）＞HKUST＞=HKU，我们的分歧在于NUS的位置是低于UST还是高于UST，以及两校未来走势如何。
祝好。

我是烤鸡

Skyenwalker 发表于 2021-3-17 01:51
谢谢，有看到您在所有帖子下面一如既往地捍卫HKUST的荣光，也对您表示由衷地敬意。
1. 你拿个新项目和老项 ...

哈哈，支持港校只是我出于港本的一个本能而已，我也顶英硕和很多应该被顶的项目。后面会去好好研究NUS，说不定有一天就开始顶NUS mfin。

另外，港校也没被神话，主要看对谁。对于有竞争力的学生，自然不需要考虑香港市场

祝留学顺利，生活愉快

Skyenwalker

我是烤鸡 发表于 2021-3-17 10:00
哈哈，支持港校只是我出于港本的一个本能而已，我也顶英硕和很多应该被顶的项目。后面会去好好研究NUS，说 ...

hh您是港本的商科嘛？很厉害了！！（这是真心的语气）

我也就觉得港校硕士一般，港本的认可度不论国内国外都非常好。

祝万事顺遂！

外面下雨了

Skyenwalker 发表于 2021-3-17 14:17
hh您是港本的商科嘛？很厉害了！！（这是真心的语气）

我也就觉得港校硕士一般，港本的认可度不论国内国 ...

天呐噜，从来没看过这么长的讨论，爬楼看了很久才看完。

咋说呢，港校金融方面确实在我交这边的reputation远不如以前了，zz问题的影响太明显了。举个例子，比如20年毕业的学长因为港校毕业好像是被箭头给直接pass了。然后到现在看到好多小伙伴因为被吓怕了都不愿意去hk了。

新加坡相比香港其稳定性就会好很多。所以总的来说，如果有的选，还是选nus把。

另外，烤鸡大佬好像是港大的本，lse mfin的毕业生。

想当个金融民工

外面下雨了 发表于 2021-3-17 14:39
天呐噜，从来没看过这么长的讨论，爬楼看了很久才看完。

咋说呢，港校金融方面确实在我交这边的reputati ...

箭头会因为是香港的硕士直接pass掉的吗