就读欧洲MBA有风险，跳坑须谨慎：你可能需要的不是MBA

tudorsoldier

sommervanille 发表于 2018-1-23 11:39
因为我对lz的samples感到质疑，lz还有一篇文章也是鼓吹tier1 以下的欧洲学校是浪费时间。
他的取样范围可 ...

我认识的人多是因为同学和同事的圈子优秀，2nd degree搭上的。
你之前刻薄我案例里的同学，现在又攻击我是留学中介。
揭开欧洲二流MBA的就业硬伤一直都会引起争论，前几年也有吵得很厉害的贴。这几年没有人出来讨论它们的低性价比，中国学生又排队来跳坑了。
这帖里谁的回帖有真知灼见，大家自有判断。我感恩的，还是有高人把MBA欧洲就业的前世今生都有理有据地摆了出来，杂音就随它去了。

凯尔萨斯

cheesechan 发表于 2018-1-16 02:43
問題是, 無論那裡都好, 都有一些MBA的价格和毕业后的机会不成正比的.

你一邊在講US MBA更好的時候, 也不 ...

想请教一下，哪些属于你说的二三线MBA啊？ 中欧，HKUST，新加坡国立？美国 top20 以后？欧洲top5以后？这些属于二三线吗？

Yusof

凯尔萨斯 发表于 2018-1-27 06:16
想请教一下，哪些属于你说的二三线MBA啊？ 中欧，HKUST，新加坡国立？美国 top20 以后？欧洲top5以后？这 ...

分档这东西，除非各维度有碾压性的优势，否则真的很难客观。
你可以很容易的为区分不同MBA项目的档次，设计一系列相关的评审维度。比如，名望，就业影响力（细分为本地，本区域，和全球范围是否被雇主青睐，全行业都厉害还是某行业比较突出），校友网络，学术水平，国际生比例，价格/时长，薪水等。

不过，对于中国学生来讲，每个评审维度对他们自己的重要性，是每个人都不太一样的。比如，铁了心想留美，那么美国学校以外的，100%不用考虑，那么分档其实没有意义。比如男朋友在德国，铁了心想去德国，那么全球范围影响力和德国比较厉害的行业的影响力就非常重要 – 欧洲top3以外的我只会考虑德国本地项目，德语不好我甚至可能只敢去德国本地MBA项目。

下面是我自己的mental model，仅局限于中国学生的选择来讲：

1. 比较大众化的选择，就是留美。那么你只看美国的排名就好了。顶级的HSW不谈 - 你可以看做是超一档。
第一档Booth，CBS，Kellogg，Sloan；
第二档强：Hass，Tuck，Duke，Darden，Ross，
第二档弱: Yale，Johnson，Anderson，Stern；
第三档Emory，UNC，Notre Dame，McCombs， Tepper， Kelley这一票可能进过前20的，
第四档可能可以看看其他Top30-35吧；再往后一般就讨论的比较少了。
人们说的Top MBA，一般只指二档弱及以上。二线MBA一般指的也是第三档开始吧。


2. 现在川普上台之后，另一个更现实的选择就是回中国就业。那么超一档的还是HSW，
第一档是Booth，CBS，Kellogg，Sloan
第二档强：CEIBS，INSEAD, LBS，Hass，Tuck，Duke，Darden，Ross，IMD   (INSEAD和LBS其实有争议，比如INSEAD的咨询肯定是第一档-M7相当的，但Corp可能仅仅是二挡强甚至比较靠后的水准）
第二档弱：HKUST，Oxbridge，Yale，Johnson，Anderson，Stern；
第三档： IESE，NUS，NTU，HEC，Emory，Tepper，UNC，McCombs等（其实这第三档具体在国内顶级外企，创投圈，顶级民企中的就业影响力我不太熟，可能在小众的一些圈子里很有市场，所以我就这么一写，你就这么一看。主要目的是和前两档的影响力区分开来）

综上，只谈欧洲的MBA而言，一档一般指的是Top3，二挡是Oxbridge，IESE等吧，好歹在亚洲有一丢丢影响力；第三档一般就是Local Top，像HEC，IE，SDA，ESADE等等吧，出了所在国/洲影响力就小很多了。

cheesechan

凯尔萨斯 发表于 2018-1-27 06:16
想请教一下，哪些属于你说的二三线MBA啊？ 中欧，HKUST，新加坡国立？美国 top20 以后？欧洲top5以后？这 ...

(refer to 27#)

Short:
European 非top 3/4, US非S16, APAC的全部.


Long:
其實說二綫不好聽的話, 就換個叫法: 只有local / regional reputation / network好了.
如你所講中欧，HKUST，新加坡国立, 都是在遠東某些地區特別好用
美國非S16, 歐洲其他各國的local top也大概如是.

53#的
(1)的頂級+第一檔就是M7, 第二檔就是S16, 第三檔就是一堆US的regional top
(2)的頂級+第一檔就是M7, 第二檔就是S16+Europe top 3 + Oxbridge + Chinese local top, 第三檔就是一堆各國各地的regional top/good MBA


我所講的二綫大概就是53#的第三檔. 三綫就大致是他所講的第四檔了.
而這堆比較regional的學校我認為也不必再太互相比較: target location dominates.
(不打算留那個地區不建議去, 所以歐陸來講語言很重要)

aluzeing

在MBA的世界里，ox是ox，cam是cam，竟然把两个学校相提并论，还和其他top放在一起?  呵呵

luluh

欧洲MBA不是都一年就毕业。
法德等国家读Master毕业后就业晚，就算去读1年的MBA，如果目标是转行，风险和机会成本也是很大。

Yusof

aluzeing 发表于 2018-1-31 02:16
在MBA的世界里，ox是ox，cam是cam，竟然把两个学校相提并论，还和其他top放在一起?  呵呵 ...

咱们聊的不是回国的分档吗，又不是留英留欧。

两个项目反正都不是Top，也都不是咨询银行和top corp program的Target School。
也许在第二档里弱你还可以继续分谁是半斤谁是八两，但最终拿回国去唬人，名头确实差不多，怎么也比第三档好很多。

aluzeing

Yusof 发表于 2018-1-31 10:56
咱们聊的不是回国的分档吗，又不是留英留欧。

两个项目反正都不是Top，也都不是咨询银行和top corp prog ...

为什么老喜欢把国内的HR当白痴呢? 你如果去读oxbridge的MBA，然后回国后就难道指望去申请一个连MBA排名都不会去查的笨蛋HR吗? 如果那样，为何要出国读MBA呢，读清华就好了，妇孺皆知。

不知道你要说的所谓top corporate program是具体指什么公司，我只知道很多公司在国内项目的target school远比别人想象的多的多。我遇到过几个医药公司经常招的学校不止6-7（甚至更多），有时甚至会招冷门学校的，远没有楼主说的那样。说白了，如果你的target是top级别的就业，就只能去读top school，靠名头唬人的年代早结束了。

cheesechan

aluzeing 发表于 2018-2-1 01:50
为什么老喜欢把国内的HR当白痴呢? 你如果去读oxbridge的MBA，然后回国后就难道指望去申请一个连MBA排名都不会去查的笨蛋HR吗?

看了一眼FT最新的MBA ranking (2017)
oxbridge的確真的不應該一起講: Judge 排第五, 僅次於INSEAD和HSW, 比LBS都高了.......

aluzeing

cheesechan 发表于 2018-2-1 03:03
看了一眼FT最新的MBA ranking (2017)
oxbridge的確真的不應該一起講: Judge 排第五, 僅次於INSEAD和HSW,  ...

默默的说一下，FT这周已经发布了2018的排名了。。。。。
今年的新闻是IE被踢出去了～～～
而且印象中judge从来没有排到过全球第5，10名左右吧~~ ox一直30左右吧~~

您看的是英文FT吗？http://rankings.ft.com/businessschoolrankings/global-mba-ranking-2018