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楼主: M_Flickering

[咨询答疑] Why Accounting? Acct 研究独特的优势在哪里?

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发表于 2018-1-11 04:36:23 | 显示全部楼层
M_Flickering 发表于 2018-1-11 04:18
是的!因为做会计这方面的国人越来越多,而却没有人讨论这方面的话题。而且貌似Acct业内大多数也默认Acct ...

一起加油咯!
 楼主| 发表于 2018-1-11 04:54:47 | 显示全部楼层
巴伐利亚芒果喵 发表于 2018-1-10 14:16
Correct me if I'm wrong.
第一段,楼主总结的很好很到位。我之前想说Barth和Beatty很爱研究banks as an i ...

你说的第三段回复对我的帮助挺大的,有可能我还没有很多直观的公司在资本市场上如何运营的观察,所以对会计信息如何影响资本市场的理解还比较模糊。我应该再多去了解一下在不同资本市场上公司是如何运行的。谢啦!

你提到的R&D,working capital accruals,debt covenants研究在我的概念里更多的是如何消除信息不对称和研究信息质量。

可能我的一个主要没想明白的点在于,信息对于资源配置,究竟会有多大影响,而manager's disclosure incentives的改变,又能多大程度地促进资本市场发展?比如说,如果信息不对称可能是由market power(国企)或者political power 造成的,那么是不是在mandate disclosure 之前,解决political connection的问题更重要?
 楼主| 发表于 2018-1-11 04:57:59 | 显示全部楼层
面面团 发表于 2018-1-11 04:36
capital markets是一个很广泛的概念,我认为information在里面最重要的作用也不是影响价格,而是如何在cap ...

嗯 没错,可能我关注的问题不仅限于information所以才有这些疑惑!谢谢你的鼓励~
发表于 2018-1-11 05:16:18 | 显示全部楼层
M_Flickering 发表于 2018-1-11 04:54
你说的第三段回复对我的帮助挺大的,有可能我还没有很多直观的公司在资本市场上如何运营的观察,所以对会 ...

班门弄斧了(抱拳
读你的评论学习了很多
发表于 2018-1-12 10:07:23 | 显示全部楼层
才疏学浅 随便和大家讨论讨论自己的体会。
同意很多时候accounting感觉和economics,finance高度相关。economics很多时候研究了在一定的constraint下,人有一定的资源和信息,然后做出决定。任何一个accounting statments的使用者何尝不是在有限的精力下通关队会计信息的处理进而为下一步决策做决定。两个问题的本质的相似性使得我们需要学会在经济学的思维逻辑下去思考问题去讲故事。个人觉得学科之间的交叉互补是一件好事。lz一定要问会计学本身的优势的话,可能首先需要明确你说的优势指什么?如果优势是说在某个领域独有的研究方向和成果的话这不一定是一件好事(比如只有accounting能做,fin和econ做不了)。往往很可能这侧面说明你做的东西不重要,或者人家不care,陷入了故步自封的境地。当然我觉得楼主可能更多的是指accounting更像econ or fin的二级学科?个人觉得accounting的特别的地方在于把人怎么用有限资源思考问题并做出决定的这个经典问题从理论层面放到了现实世界中。如果没有信息的不对称,就不会有交易买卖的存在;正是因为有了信息的问题,人们才需要在有限的资源和有限的信息下做出推理,进而优化决策。而现实世界资本市场的运作,很大一部分信息用财务信息,会计报表的形式总结并传播。我完全同意ls某个同学说的,其实accouting另一方面也是information economics

至于楼主说的信息到底对市场影响不可见,有多少影响的问题,我觉得这更像是一个哲学问题。会计信息的发展是随着现实经济世界的发展而发展的,我们看不到没有会计信息的市场是什么样的?可能需要参考100多年前公司股票刚开始交易的时期。课上有一个教授让我们做了一件很有意思的事情,翻开JAR的目录从在20世纪初开始看起、 1910年的JAR文章可能是关于出纳如何保管现金,20年的可能是钢铁产业企业如何记录库存,到会计学和自然科学严谨求证的相似性,会计学的哲学内涵,直到60年代才开始看到我们觉得眼熟的研究内容。会计信息系统/会计准则的发展是随着社会经济和市场的发展而发展的,与其说在意会计信息有多重要到底能多大的shock市场,我觉得这更像是随着社会和市场的发展有了对会计的需求,或者对会计的需求从简单的保存现金转变为信息的总结,核实,传播。没有会计本身的发展,市场就很难发展。试想如果没有会计报表网上可查,在旧金山的人想投资纽约的公司,他要怎么办?另外acc standard 的研究又何尝不是研究会计信息的影响?表面上看确实他们研究的是准则和法规的变化,但是因为处理信息的是一个广大的群体,而人本身不是完美的信息处理者,我们才更需要去研究这些内容。记得之前看过fair value accounting在crisis时可能更加exaggerate tail risk的文章,在non-crisis时期确实你很难看到一个准则有很大的影响,但是在关键时刻,一只蝴蝶翅膀可以改变很多人决策的方向,进而影响整个市场。最后会计信息即使在某一个时刻对某一个人影响小,并不意味着这是一个不重要的问题。会计规则的设定和法律一样是人写的。我们不仅仅在意影响大小,还会考虑对弱势的保护和对fairness的维持。option backdating,提前利用会员资格早几时秒access财务报表,以及在宏观经济scheduled release之前违规泄露数据这些文章都警告了市场上违规的不道德现象,改变了现实世界中人们的做法。可能对某一个散户来说这个影响很小,但是除了result oriented从影响来看,我们也在意维持市场信息流动的公平性。不知道从这个方向上考虑,对楼主的问题有没有价值。如有谬误,请见谅。
 楼主| 发表于 2018-1-13 03:36:32 | 显示全部楼层
daizj900322 发表于 2018-1-12 10:07
才疏学浅 随便和大家讨论讨论自己的体会。
同意很多时候accounting感觉和economics,finance高度相关。econ ...

哇,感谢daizj同学如此重磅的解析!我发问是因为没有弄明白会计研究的目标是什么,是证明市场对会计信息有反应?是证明信息能够促进资源优化配置?那么很容易会去想,在整体的资本运行中这些反应起到了多大的作用,又在什么条件下会计信息是first-order concern。举几个例子,房价疯长的时候买房就可以了,不用看房地产公司的年报;买地方债的时候看是政府发行的就好了,那时候还没有政府信用报告;投资政府领导的项目,只要是政府融资,浙江的商人就会来陕西一个小县城。看了你的分析,我觉得我能这么想有一部分原因是我自己对于一些paper的理解太狭隘。比如信息的fairness和市场的关系——这个话题我认为是相当重要的,但是我居然没有意识到读到的文章如何和这个话题联系起来。你说的那个会员制文章,我当时只单纯地理解成为信息advantage自然会赚钱(不然干嘛会费收那么多钱),觉得文章证明了一件显而易见的事,从而没看明白它的作用在哪……

说到我为什么会问出会计信息对市场的影响:我对会计的兴趣源于国内的公司和实体经济,关注点也更多在国内资本市场的失灵如何解决。听闻会计信息能够影响capital resource allocation decision, 才猜想会计研究成果有可能能促进国家的资本市场市场化。主流journal上读到很多北美或者欧洲为setting的文章,他们所证明的信息有利于资本市场发展,是已经建立在市场发展还不错的前提下。这些文章的implications,也更适合在相对健全的市场中修修补补。单看每一篇文章,有时会不由得思考这些test是否在中国股市还成立,又对于我们推进资本市场市场化有什么启示。比如我们散户远多于机构投资者,non-tradable shares占所有股票数的60%还多,公司的political connection千丝万缕, private-enforcement渠道相对很弱,监管的制度安排让监管力度不到位,这些因素都会影响公司incentives,进而影响他们的运行决策。而reporting behavior 会和其他选择一起被决定,单独讨论信息的变化很难会有结构性的改变。我只有一个模糊的感觉是,证明了信息能促进北美/欧洲的资源配置还远不能够解决我国市场化问题,但是我还很想不明白如何conduct a series of accounting-related causal tests 来逐步推进一个有效市场的建立。感觉现在读paper还是只见树木,也不知道如何和我构想中的森林联系起来。不知道daizj怎么看?也希望和大家多讨论!
发表于 2018-2-19 22:57:20 | 显示全部楼层
感谢分享!               
发表于 2018-3-31 04:23:54 | 显示全部楼层
accounting最重要的在于报表吧。报表为什么是现在这样的?报表为什么有一些特性,比如conservatism, highly aggregated, recognition?规则虽然都是人制定出来的,但这些规则真的有助于市场吗? 另外,accounting的信息和其它信息的本质区别在哪?accounting的真正作用是什么? 这些问题都是finance和econ不会涉及到的重要问题。
 楼主| 发表于 2018-4-3 11:40:47 | 显示全部楼层
MTM 发表于 2018-3-31 04:23
accounting最重要的在于报表吧。报表为什么是现在这样的?报表为什么有一些特性,比如conservatism, highly ...

嗯!是的 报表信息的使用和报表信息的内生性问题。以及我自己比较喜欢报表信息可以做一些公司的performance measure,可能比较偏向公司金融。
以及为了造福后来申请者:我发现面试时候只要不太过分,提公司金融和资本市场相关话题+会计信息的作用,老师就不会太为难继续问了。
发表于 2018-4-7 21:46:09 | 显示全部楼层
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