搜索
楼主: cncaus

[录取汇报] In@芝加哥大学Chicago Booth vs.剑桥大学Cambridge Judge vs. MIT Sloan(pending)

[精华]   [复制链接]
 楼主| 发表于 2016-12-21 09:39:52 | 显示全部楼层
huanggy316 发表于 2016-12-20 18:16
just my 2 cents, 这里的大多数还是在国内工作3-5年,有American dream,想着如何通过MBA进IBD,consulting ...

非常感谢您的回复,确实再次感受到了CD对美国梦和对Top IBD及Consulting的追求。完全理解,因为12年前的自己又何尝不是从这种氛围中逐渐走向成熟。申请和选校的过程,就是不断自我反思的过程,也真切的感受到不同的人在25岁-30岁-35岁,年薪10万-100万-1000万的时候,思考的角度有如此的不同。

其实把帖子发在CD的北美版,就是希望在这个推崇美国和M7的版面,听到更多不同角度的声音。也尽自己所能,把在Top IBD及Consulting,在不同国家,不同行业,不同职位,不同收入层面,有一定工作经验的专业人士的反馈分享给大家,供学友们参考。能看到这么多真诚而有内容的回复,确实是一件开心的事情。
发表于 2016-12-22 09:40:12 | 显示全部楼层
大神,前一段时间一度迷惘,看了您的帖子,您的路线让我豁然开朗。说一下我的情况吧,times world top 10 unviersity本硕毕业,学的化学工程,07年回国参加工作,在一家大型上市集团从助理做到总监,半年前辞职;上班的时候自己开了家公司,最近被一家500强收购了。工作十年过眼云烟,不想继续化工行业,打算充充电。所以想回到学校念一个MBA,但是我的问题比较麻烦,一是年纪偏大,17年入学的话33岁,18年入学都34岁了,而且不想放弃加拿大永居,如果读美国两年制的大学,后年长登的话,我的移民监时间估计就不够了,所以十分头疼。如果MBA,我的选择就十分狭窄:1.只能选择一年期的学校;2.必须明年入学。
而您给了另一条思路:读EMBA,所以我想向您请教下:1.EMBA在剑桥或MIT是学位教育吗?2.不是全职的吧,只要每个月飞过去上一段时间课就可以了吧?这样我枫叶卡的问题就解决了;3.Cam和MIT的GMAT要求是多少?
麻烦您不吝赐教!如果方便,是否可以私下交流?谢谢!
发表于 2016-12-22 11:53:41 | 显示全部楼层
楼主本身就是大牛了,为你先点个赞。看了楼主写的逻辑很清晰的对比,综合楼主自身情况以及学校的整体情况,加上对这几所学校的了解。建议楼主直接选剑桥~我boss是剑桥工程master毕业(毕业三年左右了),86年的。从他这边可以看到的最大的变化就是剑桥不仅强化了学生自身的逻辑分析能力,而且在很大程度上打破了学生的瓶颈,global insight非常厉害。楼主本身也并不是为了资源以及social做network,所以选择剑桥应该是你人生中非常美好的一段旅程。你很优秀,加油!
 楼主| 发表于 2016-12-23 12:51:33 | 显示全部楼层
听风吹 发表于 2016-12-22 09:40
大神,前一段时间一度迷惘,看了您的帖子,您的路线让我豁然开朗。说一下我的情况吧,times world top 10 u ...

你好!真的不是大神,不好意思工作比较忙回复晚了。加拿大身份确实是个非常重要的考虑因素。我十几年前就是年少轻狂,工作经验不够申请MBA,还看不上加拿大的院校,满脑子都是美国梦和M7,放弃了加拿大身份和McGill的全奖PhD Offer,处理掉了自己创立的公司,从加拿大跑到美国M7学校读了个非MBA的无奖Master。虽然也谈不上后悔,这段经历也带给我很多机遇和惊喜,但是同时也确实放弃了很多,以至于多年之后要花几倍的精力和更大的代价挽回。人生就是这样,有得有失,没有假如。。。

扯远了,回到你问的问题

1. 顶尖的商学院EMBA项目毕业后颁发的学位证书和全职MBA完全一样,芝加哥、MIT和剑桥都强调没有EMBA这个学位。学位只有一种,学位证书上就写MBA。

其实不仅仅是学位一样,我面试的时候以及参加介绍会的时候,芝加哥的老师都和我反复强调了EMBA和MBA教育质量的一致性,Booth也是少数几家完全向EMBA开放Career Service的商学院,而且Booth还告诉我他家的Career Service是全美非常优秀的。此外芝加哥Booth是个MBA花样很多的商学院,有Full-Time MBA, Evening MBA, Weekend MBA, and Executive MBA,毕业都发统一MBA证书,对此仁者见仁,智者见智。

剑桥的MBA是1年,但是EMBA将近2年,从侧面也可以看到学校努力保持EMBA和MBA教育质量的一致性。

但是这并不适合所有的商学院,我个人的感觉是,有些商学院如Wharton,也很看重EMBA和MBA在各个方面的一致性,但是比如Cornell Johnson的两个EMBA项目,其中一个和Queens联合办学的,就是以视频教学为主,可以大部分时间不用去学校上课,虽然证书也是MBA,但是实际上和传统的MBA学习生活肯定有较大差异。

2. 不是全职,平时需要每两周或数周飞到学校上课。同时也有好几个星期,需要住在学校上课。像芝加哥Booth,如果选择芝加哥市为Home Campus,需要在伦敦一周,香港一周上课。像剑桥Judge,需要三个星期住在剑桥,此外还有英国之外的国际学习行程,去不同国家现场学习。

除了金钱之外,需要考虑的是从加拿大到芝加哥和MIT上课,飞行时间少很多。去剑桥Judge这样的商学院上课,就要飞的比较辛苦。当然还有从中国、巴西和澳大利亚等地定期飞剑桥上课的学员,看过他们的介绍,有的要单程飞30多个小时去剑桥上课,也很敬佩他们的毅力。

飞行国家最多的项目可能是NYU-LSE-HEC联办的TRIUM Global Executive MBA,每隔三四个月就换一个国家上课,也是很好的EMBA项目,只是因为平均年龄要40岁,比我大一些,整体学习时间偏短,另外我个人不大喜欢联合办学的项目,总觉得寻不到跟,所以当时计划放在第三批申请。

另外学校之间闹掰了的例子也很常见(比如之前的Columbia-Berkeley EMBA),新成立的项目层出不穷(比如刚成立的北大-Kellogg EMBA和常青藤Brown-IE EMBA),对于有些申请人是一个concern。

但是无论什么项目,都比全职MBA更利于保留枫叶卡。

3、剑桥、芝加哥和MIT对于GMAT要求不一样。剑桥和芝加哥要求GMAT,但是据了解,大概可以给10%左右的优秀申请人免试,前提是你要有足够的财务金融工作背景、很好的GPA成绩或硕士博士学位、以及类似CFO这种水平的在岗职位。

我没有看到剑桥和芝加哥单独公布EMBA的GMAT成绩,可以参考其MBA的成绩,基本平均水平在690-730之间。EMBA更强调工作经验,估计可能会比MBA低一点。但是我认识的中国申请人好像普遍在730以上。当然也有680被录取,和760被拒的。

MIT不要求GMAT,而且MIT的EMBA项目刚刚成立不久,历史最短,招的人也不少,超过剑桥80和TRIUM 65,加上MIT Sloan最近这几年MSF等项目扩招的很厉害,所以有些人觉得他家的EMBA可能并没有MBA那么好,或者录取没有那么难,相对也最不国际化。

但是我感觉MIT的EMBA是个更看重工作经历的项目,平均年龄40岁,平均工作经验17年,C-Level人员多一些,而且是个很有人情味的项目,好像原来有一位EMBA学生在读书期间遭遇车祸,双目失明,MIT允许他的夫人陪她读书完成学业,是个很励志的故事,当时看的我非常感动。

根据你的叙述,你目前33岁,之前读过硕士,可能工作经验在10年左右。芝加哥Booth的EMBA平均年龄37岁,平均工作经验12.4年,剑桥Judge要求至少7年工作经验,平均年龄36岁,平均工作经验12年。MIT工作经验更久年龄更大。如果申请这几所,可能属于比较年轻的学员。

不知道你是不是想放下工作去读EMBA。像剑桥Judge商学院,不允许在放弃工作的前提下读EMBA,需要你把平时学到的东西运用到工作中去,也需要你把工作中的实际问题和进展带到课堂上来。在读书期间你有任何职务提升和公司变化,都必须告诉学校,甚至你毕业之后,学校都会和你保持联系关注你的职业变化,还会不定期把你的情况在学校网站登出来。剑桥这种80人的小项目,对每个人的关注度都很高,大家的LinkedIn和Facebook群也很紧密。估计芝加哥这种横跨三个国家校区250人的大项目,可能会对学员的工作状态关注稍微松一点。

申请的过程中,我感觉美国的商学院更加money-driven,包括芝加哥Booth和MIT Sloan,无论是申请还是选课,每一步都精心设计,但是要钱先交好,给的决定时间也很短。芝加哥Booth的网上申请系统做的比剑桥Judge好,高度自动化,每一步都有自动邮件提示,面试时间都是自己在网上选择,非常自由,来了Offer都是电脑自动邮件。芝加哥Booth比剑桥Judge有钱,Booth本身3亿美元的捐款是剑桥Judge几百万英镑不能比的,仅EMBA项目,芝加哥Booth招生数就是剑桥Judge的3倍,学费是2倍以上,可见其资金实力和未来盈利能力都不是剑桥Judge可以匹敌的。

剑桥Judge的网申系统就明显落后,本来750字限制的essay你超过730字就复制不上去了,推荐人递交了推荐信也不自动通知你。但是剑桥申请不要你交钱,面试之前招生主任亲自给你写好几封邮件,亲自打电话和你约时间,面试是Professor亲自面试,收到Offer之前招生办主任亲自先打电话祝贺,之后招生主任亲自给你发邮件。之后的几周还会事无巨细的和你解释商学院之外各个college的文化差异、签证、邀请酒会、如果接受offer如何操作等一系列问题,来来回回十几封邮件热情的我都不好意思。招生办主任如果有一天休假,其助理还会及时跟进回复。剑桥学费不到芝加哥一半,给的考虑接受offer决策时间较长,此外毕业后回学校每年都可以免费选修课程。这在芝加哥和MIT都是要收费的。

归根结底,还是你想读这个EMBA做什么。我说这个其实很没资格,因为我自己也面临这个问题,也在这方面有失误。EMBA种类繁多,变化多端,大致分几类

1、国内EMBA:
诸如长江、中欧、北清复交等,我的很多朋友甚至下属都在读,很多人考虑离家近,充电的同时可以多认识人,混圈子。清华的EMBA课程设置围绕“天、地、人、通”等展开,很有特色,但我个人不是很喜欢。

2、中外合作EMBA:
诸如Kellogg-HKUST,清华-Insead,北大-Kellogg,复旦-Olin,交大-马赛等,在1的基础上可以扩展国外视野。

3、国外合作EMBA:
诸如Trium,Columbia-LBS,Kellogg-Schulich,Cornell-Queens,Brown-IE等,适合很多已经在海外的申请人。比如加拿大很多人就在Kellogg-Schulich,Cornell-Queens的项目里面。整体感觉学校的合作还是门当户对比较多,比如NYU就找LSE,Columbia就找LBS。大部分顶尖的商学院还是不喜欢和别人合作。

4、国外单一商学院跨地区EMBA:
诸如芝加哥Booth EMBA有香港、伦敦和芝加哥三个校区供选择,宾大Wharton有旧金山和费城两个校区选择,Insead有法国枫丹白露、新加坡和阿布扎比三个校区。这种一般都是财大气粗老牌商学院,好处是影响力大,牌子纯正,但也有人认为海外校区招的人相对本土水一些。

5、国外单一商学院本校区EMBA:
诸如剑桥、牛津、MIT、耶鲁等。

个人感觉现实角度,要是为了留在加拿大,在加拿大找工作,或者认识加拿大的公司高管,Ivey和Rotman不比美国M7差。如果想在美国找工作、编织美国关系网或回国,美国M7最有优势,芝加哥60%的EMBA读完之后跳槽或者工作变更。要是就为了认识国内的圈子,也不能小看国内的学校,我就知道有芝加哥Booth毕业还跑回长江读的。不怕长途飞行折腾,不是特别在乎M7、美国梦和商学院排名,有一定美国背景,短期不指望靠商学院换工作加薪,想近一步感受西方文化的理想主义者可以考虑剑桥。
 楼主| 发表于 2016-12-23 12:52:41 | 显示全部楼层
huidaoxianzai 发表于 2016-12-22 11:53
楼主本身就是大牛了,为你先点个赞。看了楼主写的逻辑很清晰的对比,综合楼主自身情况以及学校的整体情况, ...

千万别叫我大牛,非常感谢你推荐和点赞。剑桥Judge是我从来就没敢想过的项目,尤其是每年就从中国和加拿大招两三个人,我觉得运气占了很大成分。剑桥这两天还通知,因为申请R2的EMBA人数太多,学校不得不延迟CV预审到1月底,可见我要是R2申请,也肯定没戏了。

芝加哥Booth是我一直梦寐以求的目标,看着梦想的M7录取通知书就在眼前,不知道是不是要亲手放弃追求了十几年得到的东西,那种喜悦和纠结,真的难以用语言表达。

之前看网上学友说剑桥的Master of Finance项目以前是Director到北京酒店一楼的咖啡厅面试后当场宣布Offer,本打算面试4个华人,结果面试后给了Offer的第一个和第二个女生都当场激动地哭着出去,以至于打算面第三个的时候Director觉得前台都要报警了,以后再也不敢当场宣布Offer。记得当时自己看这段是当笑话看的,没想到自己在那一刻,也热泪盈眶。

这些天遇到了很多好心的朋友,也更多地了解了两个学校的校友情况,有放弃了MIT、Wharton、Booth、Yale和Kellogg去Cambridge Judge的,也有放弃了Wharton、MIT、Columbia-LBS去Booth的。

今天晚饭的时候,一个工程背景现在创业的大牛还在和我说,有的时候人不能局限在自己和梦想的那个圈子里,跳出来可能看得更远。他说你知道对于我们学工程的来说,UIUC、Georgia Tech,Purdue和Texas Austin意味着什么吗?你们这些脑子里想着MBA的人一定会觉得说出来伊利诺伊厄巴纳香槟分校、乔治亚理工、普渡和德州奧斯汀都是很土的名字吧,你们看我们当初在工程板块上为这几个现在还是工程领域Top 10的学校谁好,谁是什么档次,谁更难进,去哪一个,哪个给了点奖学金,哪个教授牛,哪个好找工作争得面红耳赤是不是觉得很幼稚、很好笑,但是这和你们天天讨论M7和S16又有什么区别呢?

再次感谢你分享身边剑桥毕业生的经历,我会仔细考虑你的建议 我想能够敢于挑战自我,敢于追求最初的梦想,珍惜人生中的每一段旅程,在未知中不断探索,才是我们申请商学院的初衷和EMBA的真正涵义吧。提前预祝圣诞快乐!
 楼主| 发表于 2016-12-27 09:50:11 | 显示全部楼层
huanggy316 发表于 2016-12-20 18:16
just my 2 cents, 这里的大多数还是在国内工作3-5年,有American dream,想着如何通过MBA进IBD,consulting ...

已经接受您的邀请:)
发表于 2016-12-27 15:18:18 | 显示全部楼层
顶楼主!               
发表于 2016-12-28 00:49:58 | 显示全部楼层
大侠,看到最后我好像看懂了您说的拿着百万美元年薪的烦恼,所以即使已经是在全球top level学校间选择仍然慎之又慎。
您的剖析角度和给多一种职业发展助力选择(emba)也给我提供了新思路,感谢大侠!

我本科在美国读的经济,现在工作了2年啦~最近在申请sloan Business Analytics Master。
在我心里,MIT的风格是“山不过来,那我就走过去”,并在旁边扮鬼脸拍照留念,自娱自乐自嘲,但是也拼命追求卓越的。

大侠,如果cambridge在waitlist上,那您不妨考虑一下MIT哇~
另外,有一个小问题想请教学长(简直忍不住这个称呼):
我的背景是经济本科统计辅修,美国教育行业市场拓展经验,(h1b没中)国内四大行之一银行风险管理工作经验和国内boutique咨询公司经验,以后想从事咨询/投资行业,倾向于毕业后2-3年在美国起步,但没有一定要绿卡的要求。目前考虑的申请专业是finance 和BA,请学长针对对我的专业选择和职业规划给我一点建议。

非常感谢!

 楼主| 发表于 2016-12-29 09:57:32 | 显示全部楼层
supermeme 发表于 2016-12-28 00:49
大侠,看到最后我好像看懂了您说的拿着百万美元年薪的烦恼,所以即使已经是在全球top level学校间选择仍然 ...

你好!谢谢你的回复。你太抬举我了,哪有我考虑MIT的份,是人家十有八九看不上我才对: ) 能被Booth和CJBS看上,已经是撞大运了。

关于MBA和EMBA,我觉得虽然同一个商学院里面师资力量、教学环境和文化氛围差不多,但还是两个完全不一样的群体。我私下和几位教授的闲聊中,听说很多都更愿意教EMBA的学生,因为经常举到某一个行业的案例,下面坐着的就是这个行业公司的CEO,教授也能从学生的反馈中了解很多业界最新的实际发展情况。

对于大部分读全球顶尖商学院的中国申请人来说,MBA承载了很多,包括要辞职、出国、换行业、进外国公司,办H-1B,申请绿卡,期望薪酬大幅度提升甚至是翻倍等等 (我当时认识的同学里还有女的打算靠MBA出来钓金龟婿的,也有男的和国内家里单位都闹掰了打算出来再泡本科小mm的),所以在MBA的选择上普遍比较务实。顶尖的商学院也确实更容易帮助申请人完成上述一系列的转换。

对于申请欧美顶尖商学院的EMBA来说,其考虑的因素一般没有MBA那么多,多以充电和开拓视野为主,同时扩展人脉 (当然也不排除有一批中年危机的)。我了解有英国的CEO打算在美国拓展业务,来美国读个EMBA,也有美国的CEO要去英国开展业务,就去英国读个EMBA。有的是大公司Sponsor,就在离家近的地方读个EMBA充充电。亚洲、尤其是大陆的商学院,很多人是以混圈子搭人脉作为首要目的。

今年Wharton费城主校区招了120个EMBA,入学前平均年薪19.7万美金,38%有硕士和博士学位,平均年龄34岁,还有三分之一是女性,平均GMAT 710。应该说年薪20万美金已经属于职场比较成功人士了,为什么这些三四十岁的人还要工作之余考GMAT,再花20万美金学费搭上两年时间,牺牲周末和假期每个月坐飞机去读EMBA呢?金融时报的统计显示Wharton的EMBA毕业三年后的平均年薪也就21.4万美金,我私下听说有一届Wharton的EMBA毕业后平均年薪就增加了5000美元,不论数据是否可靠还是玩笑,我觉得对于这些入学前就年薪20万美金的人来说,基本就等于没有提升。我想来读Wharton的肯定也都不是傻子,Wharton的EMBA项目教育水平也肯定不低,每年那么多申请人挤破头来读,肯定还是有各自的考虑和原因的。

我对MIT一直很崇拜,但是问了很多人,都觉得MIT在理工方面的标签比较浓厚,去的都是高智商的大神,不太适合我这种数学比较差,整体偏文的人。况且MIT也没有录取我,现在到也不必YY,选校这事情我觉得还是拿到Offer之后纠结才有意义,现阶段还是安心在芝加哥和剑桥里面选好了: )

根据我个人的亲身经历,记得十几年前MAcc/MMPA会计硕士特别火,江湖人称是就业王道,MBA读出来大把失业,就这个能找到工作。

后来一年制管理硕士MMgt/MM火过一阵,堪称短平快,性价比无敌。我一个清华的朋友放弃了Kellogg的MBA去了这个。

再后来以Berkeley为代表的MFE金融工程火遍各大论坛,当时感觉这才是华尔街精英读的项目,秒杀MBA。无数GMAT 760-780的大神前赴后继。

再到现在眼花缭乱的酒店管理硕士、房地产管理硕士、大数据管理硕士层出不穷,我还有个国内的朋友为了一直以来的纽约梦+常青藤梦,放弃了Booth义无反顾跑去了Columbia SIPA。。。

我也读过上述的硕士项目,我觉得都各有特色,不能说不好,但是让我重新选择,我还是觉得MBA更适合我,社会上的整体认可度也更高。十几年前在美国读书的时候,觉得美国Top 10学校才是宇宙中心,不论什么硕士项目,都是天之骄子才能来的地方,英国当时感觉就是个卖学位的地方,完全不放在眼里,更不要说加拿大了。然而十几年过去了,发现美国也不能例外,从常青藤到Top 10,各种以赚钱为目的的水项目层出不穷,连Cornell都开始发网络教学的Online Master学位了。还有很多所谓名校的Master项目开了几年效益不好就关掉,换个名字再开,我觉得还是MBA相对稳当点吧。

对于申请MBA,我个人还是觉得工作经验比较重要。我当时和你现在一样的年龄的时候,也是2年工作经验,申请了Stanford的MBA,结果惨遭悲剧。令我感动的是,Stanford并没有像其他学校一样回一封标准化的拒信,而是给我回了很长很长的一封信,详细的总结了我的优点和不足,鼓励我在工作几年之后再申请,对此我至今心存感激。当时年幼无知,心高气傲,觉得GMAT考了个780就可以横扫HSW,现在回头再看Stanford的拒信,觉得不无道理。我个人还是觉得有5年左右工作经验读MBA,或者有12年左右工作经验读EMBA,更能体会商学院MBA教育的精髓,是比较理性的选择。

都是我个人的一家之言,不要当真,仅供参考: )
发表于 2016-12-29 10:50:32 | 显示全部楼层
看来楼主是个超理性的人,陈述过程和分析一点废话都没有。向你学习!
EU Business School
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

Mark一下! 看一下! 顶楼主! 感谢分享! 快速回复:

NUS MBA
近期活动

正在浏览此版块的会员 ()

手机版|Archiver|ChaseDream ( 京ICP证101109号 )

GMT+8, 2019-6-26 13:42 , Processed in 0.218397 second(s), 4 queries , Memcache On.

ChaseDream 论坛

© 2003-2019 ChaseDream.com. All Rights Reserved.

返回顶部