世界这么大，何必拘泥于中欧和长江？

bluewindow2008

以下是引用DebeersHk在2005-4-25 21:35:00的发言：

嗯，差不多了，中欧现在已经是菜市场了

其实是不是菜市场没关系，只要可以买到要买的"菜"就好了。平心而论，中欧的价钱还是可以的。

祝福楼主好运！

minzu

brace:

从你说话的语气来看，你一定是中欧的人了。mba在澳洲确实是垃圾专业，你mba毕业后不可能找到工作。我的同学的同学（呵呵）是warton毕业的，在美国很难找工作，后来他又去IUIC读了会计硕士才在4 大找到工作。我现在也是mba，但是我有点后悔了。因为我们的课程学的不深，每门课程都是很肤浅的说一下。我很担心我毕业后interview的时候。。。。。。可能我还是要选择会计硕士或则申请phd in accounting。。。。因为我的愿望就是读会计。但是当初鬼迷心窍，被mba的宣传拉进去。。。

我本来不会来亚洲区的，但是前一段时间在这里的一个帖子和一些人吵反对日本的事情，我很吃惊看见那么多人申请这2个学校。。。。。。。。而且在国内读书我觉得语言环境就是一个大问题，这也是我放弃国内的研究生的原因。我觉得在亚洲来说，印度有个管理学院很有名，好像是和harvard联合的，但是我讨厌案例教学。。新加坡的nut的mba 也很实用特别是他的会计方向受到cpa australia的承认。。

总字，我觉得要读英文的就要出国，不然你就留在国内读中文吧。。。。

brace

很抱歉minzu兄，这次你又错了，过去、现在、将来，我都不是中欧的学生，但是这并不影响我对一所商学院的评价。我来这个区只是关注一下国内商学院的情况，毕竟在中国能出几所世界级的商学院是很多国人的梦想，将来这一梦想真正实现，我也可以对我闺女/儿子讲，你老爹我当时还见证了其发展过程：）

关于MBA的案例教学，我恰恰认为这是MBA区别于其它硕士教育的一个重要方面。

关于MBA之后的工作情况，请容我引用dublinstone兄一篇文章上的一段文字，我相信这是一种非常理性的态度。MBA不是给你一把砍刀，谁不给你工作你可以砍谁，只是提供了一个机会，机会的把握就事在人为了。

可以自豪，无需自傲 by dublinstone
http://forum.chasedream.com/dispbbs.asp?boardID=16&ID=107063

其实，排名这些都是一个杂志的观点，而不是一个比赛的结果。这个当中，本身的体系设定，各个权重分布，样本提取等，都是有人为因素，或者说，杂志的立场在起作用的。就算真的是一个客观结果，比如100米跑的结果，那也是过去的事情。刘翔得奥运冠军，我们就未必能得，甚至他的兄弟姐妹也未必能得。对于我们来说，以前的毕业生进入什么什么公司，拿到多少多少薪水，未必我们就能做到。落到各自的头上，或许更好，或许不如。就好像有网站上关于上海的工资水平到底是多少的争论一样，统计数据只是一个标尺，落到自己身上的，才是实际发生的。

minzu

brace：

但是中国的语言环境太差了，不适合英文教学，国内的英文环境还不如马来西亚印度菲律宾。。。。这也是我讨厌国内的最主要原因。。。

pizi

以下是引用minzu在2005-4-26 11:14:00的发言：

brace:

从你说话的语气来看，你一定是中欧的人了。mba在澳洲确实是垃圾专业，你mba毕业后不可能找到工作。我的同学的同学（呵呵）是warton毕业的，在美国很难找工作，后来他又去IUIC读了会计硕士才在4 大找到工作。我现在也是mba，但是我有点后悔了。因为我们的课程学的不深，每门课程都是很肤浅的说一下。我很担心我毕业后interview的时候。。。。。。可能我还是要选择会计硕士或则申请phd in accounting。。。。因为我的愿望就是读会计。但是当初鬼迷心窍，被mba的宣传拉进去。。。

我本来不会来亚洲区的，但是前一段时间在这里的一个帖子和一些人吵反对日本的事情，我很吃惊看见那么多人申请这2个学校。。。。。。。。而且在国内读书我觉得语言环境就是一个大问题，这也是我放弃国内的研究生的原因。我觉得在亚洲来说，印度有个管理学院很有名，好像是和harvard联合的，但是我讨厌案例教学。。新加坡的nut的mba 也很实用特别是他的会计方向受到cpa australia的承认。。

总字，我觉得要读英文的就要出国，不然你就留在国内读中文吧。。。。

一个MBA申请人首先要考虑的是MBA能给他带来什么样的价值，付出和产出的比例，将来的方向。估计您当时也是没考虑清楚就出去了吧？

我到现在还不知道哪个比较好MBA商学院没有大量的案例教学，其实MBA本身就是对一个职业打工仔的培训，又不是做学术研究。

语言只是一门工具，一个知识的载体，和开车一样。您真指望出国后能做个同传么？又不是完全靠语言吃饭的。只要能学习、交流就可以了，除非你对语言有浓厚的性趣。

minzu

pizi:

你不和我讨论什么反对日本的吗？ 哈哈

我说的语言的范围包括很多呀，我觉得不是你说得那样，你好好像一下。。。。。。

本来一些理论的东西就是从案例总结出来的呀。埃，，我很讨厌案例，但是又不得不学。。。不过还好我们不是像hbs那样变态的什么都是案例。。。。

还是会计好，很实用。。毕业后再拿一个会计学位。

pizi

如果都反对日本，在这里没有太大的讨论意义。游行的目的在于影响群众，着重在于影响购买有关产品的那一刹那的消费习惯，有点类似于可口可乐铺天盖地的广告攻势。

我觉得无论说什么语言，总之它只是个工具而已，跟开车一样，用多了就熟悉了，又不是出租车司机靠这个吃饭。

HBS是案例研究大户，另一个是IVEY，不得不佩服。我最喜欢看的杂志除了PENTY HOUSE就是HBR，当然我英语水平差，还是退而求其次，看中文版的。案例在我看来只是开拓思维的东西，不同工作背景、职能的人看同一个案例的角度肯定不一样的，在讨论过程中，可以从同学那里学会另外一个看问题的角度吧。我猜测咨询公司的人看案例就跟我们看新闻一样频繁。

财会在国内曾经很火爆，然后又消沉了很长时间，现在又从阴暗的角落跳出来了。

kamel

I am surprised to find you guys fighting here against each other. If you are Chinese with courage and blood, go and do everything you can against Japan & Japanese.

I just said what I think from my own experience.

For me, the reason to choose MBS is that: firstly, the market is different from ours. It's exactly the other extreme side; secondly, I have long been looking for the beauty there; and thirdly, it's possible to gain some world vision from another country. The last reason is that, it's financially practical.

I have always held that without world vision, you can never be a world-class manager. So, it's not bad to go and see the world outside.

My intention for writing the short paragraghs is that: firstly I want to encourage those who failed in their applications; secondly I don't think it's worthwhile to inherit our historical tradition of fighting within the family; thirdly it's important to note that some business schools' performance is very disappointing, regardless of their positive or negative ranking.

The last thing I want to say is that: we learned language for the sole purpose of expressing our thoughts. It's in no way a tool to show off. What a pity to find some friends here said too much but with no content.

Thank you for your attention!

pizi

I do agree with Kamel.

In now days managers should have international exposure, even a short peroid travel can make difference.  

blackhorse

以下是引用brace在2005-4-26 0:06:00的发言：

To make myself clear, I respect everyone sincerely. What I illustrated in my posts is always pointed to specific issues and not to any ONE PERSON particularly, as evidenced by my posts here. Every person deserves respect, no matter Bill Gates or minzu. 。

First of all, the main reason I do not agree with Bro minzu is the misunderstanding of the ratio of VALUE and PRICE. MBA education is pretty special, compared with other programs. MBA is always focused on the ratio of returning and investment. In fact, if people do not put this ratio into consideration, many would complain later that they wasted a huge sum of money and time, the precious two years during their career path.   

Next, The tuition of CEIBS only a quarter compared with many famous institutions overseas while the ranking of CEIBS is comparatively high. In addition, the living expense overseas is much higher than here in China, not to mention the time and energy students spend on addaptation of the local environment. Cultural shock or anti-cultural shock. It is undisputable that what students pay to good schools overseas is much more than the RMB 800,000 tuition and living expenses.

Futhermore, RANKING RANKING RANKING.

Let's look into the ranking by Economist Intelligence Unit (UK) and find something confusing here:

37- North Carolina, Kenan-Flagler
54- Indiana, Kelley
57- Rice, Jones

Most people familiar with the schools in the US will find the ranking here a little ridiculous. Conservatively speaking, at least Kelley is a first tire school and Rice is not. Then we look at the ranking of these tw

75- Western Ontario, Ivey;
95- CEIBS

I do not want to say that the ranking by Economist Intelligence Unit (UK) is totally crap because different rankings from different organizations TELL us something, no matter a person likes it or not. For ranking, everyone can even make ONE for his own usage.  To choose a school, ranking is not everything.

Ranking is only a reference. The most important issue is: HOW to draw the most usable information and index from the numerous rankings available. ==> This requires experience, knowledge and insight.

SO, When we try to purchase something, especially a very expensive item, an MBA program for instance, we cannot put aside the ratio. Otherwise, disappointment is foreseeable. In conclusion, CEIBS is a good school at a decent price.

Discussion welcome.

哇，太精彩了，鼓掌