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楼主: lypwilliam
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难题!天山-4-38

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41#
发表于 2005-4-1 06:03:00 | 只看该作者

It has to be C. B is irrelevant. It is all about understanding what the question is asking here.

C points out that it is misleading as people might think that we are "extending" the local laws to statewide, even though the statewide law is "different" from the local law in that it is less stringent. As they are different, we can not say it simply extend the local law to statewide.

42#
发表于 2005-4-1 10:29:00 | 只看该作者

mindfree解释的太经典了!


是呀,如果是不同的法律的话,the statewide law怎么会是对the local law 的补充和延伸呢,根本就是两码事啊!


由此看来,B是无关选项,原文并没有说哪个law范围更广的问题。


不行!我有种想绑架mindfree的想法,N多人砍我……


[此贴子已经被作者于2005-4-1 10:33:28编辑过]
43#
发表于 2005-4-1 10:33:00 | 只看该作者

问题中的extending the local ordinances statewide含义并非将某个具体的地方法规的效力扩展到全洲,而是指禁烟这件事效力及于全洲,即包括农村也禁烟(原来农村没禁烟,只有所有城市和多数城镇。如果原来农村也禁烟,就不存在要将禁烟扩大到全洲的问题,statewide是范围词,它包括cities, towns和rural areas)。因为如果不这样理解,就存在是哪个地方法规的效力扩展到全洲的问题,各地方的法规是不同的。

实际上,原文全文都在强调范围:state, city, town, statewide。关键是petition也是statewide(注意是范围词),不是程度词。误解点也在范围上,只要某个地方有禁烟一说就行,不管在何处禁烟和程度多大,只要有禁烟这事,那地方就算有禁烟了。对应原文,B要表达的意思也是所有农村,只有几个地方会禁烟(如果该petition实行的话),大多数的农村实际上还是没有禁烟。比如500个农村,只有10个农村有禁烟,能说是statewide吗。

44#
发表于 2005-4-1 11:15:00 | 只看该作者

I think the opposite "问题中的extending the local ordinances statewide含义并非将某个具体的地方法规的效力扩展到全洲,而是指禁烟这件事效力及于全洲,"

I think that is the point of argument.

45#
发表于 2005-4-1 11:50:00 | 只看该作者

我认为大家可能对misleading的内容有分歧,下面是我的理解,欢迎批评。

问题翻译:

在一个州里,所有的城市和城镇有禁烟法规。然后有一个运动(我们先不管它的目的)问:你想签名支持全州范围内的禁烟么?其实这个请愿是想禁止在XX公众地方的吸烟。

问题:哪种情况会使请愿被误解?

选项B:在农村地区,XX公众地方比较少。

选项C:全州法规将会代替地方的禁烟法规,而地方的禁烟法规比全州的法规更严厉。

我认为如果的确有全州性的禁烟法规或事件(不管它与地方性的法规相比严厉与否),那投票者都能不能说被误导

题目的misleading的意思是:投票者因为觉得运动的内容是全州范围内的禁烟(可能包括私人场所)而投票。而其实,运动的实质内容是禁止在全州范围内的XX公众场所禁烟。这就是误会之所在

而C 在比较法令的严厉程度,而非应用范围。所以我认为无关。

B项,农村地区因为XX公众场所少,可能投票者会误解。

引述我在38楼的例子:

我打个比方,你对一个中国人说:我在王府井喝了点水。那几乎没有一个中国人会认为你在王府的井里弄了点水喝。因为我们有个思维的交集,也就是隐含条件,就是-- 王府井是个地名。而你要是对一个刚学中文的外国人,且没有去过北京的说同样的话,那他就会产生误解。因为他对背景情况不熟悉,也就是没有不使他产生误解的隐含条件。

同样运用到这个题中,农村地区的retail establishments and government offices不多,所以容易产生误解。

46#
发表于 2005-4-1 22:29:00 | 只看该作者

我试着用中文解释

你们有一个问题没有搞清楚。STATEWIDE难道说就要覆盖每一寸土地?举个例子,如果全国性戒烟,但是NY STATE从来就没有人抽烟,难道说就不是全国性的戒烟了吗?

这里"extend local ordinance" 的意思是将地方性的法规拓展到全州,这就是选民的误解。因为statewide law在根本上和地方性法规有很大区别,所以误解。

如果大家还不能理解,我也没办法解释得更清楚了。

47#
发表于 2005-4-2 04:28:00 | 只看该作者

楼上的已经把这道题都分析得很透了,透到没什么可以再讨论的了:)Lawyer和mindfree没得说(估计说了会被群殴的),这两天看了几篇Anyname的回帖,还真觉得这家伙的思路蛮清晰:)不管怎样,可能对于在以后考试中遇到这道题的Gmaters,那可要为难了,不过还是根据自己偏好的理解选择吧:)Life was like a box of chocolates, you never know what you gonna get...

48#
发表于 2005-4-2 10:51:00 | 只看该作者

Continue please.....


[此贴子已经被作者于2005-4-2 11:00:20编辑过]
49#
发表于 2005-4-7 20:38:00 | 只看该作者

同意lawyer,从三个条件看

lawyer认为比较地是法律地适用范围;mindfree认为比地是法律地效力

如果这不是一道cr,他们两位高人的建议都是对的。但是这个恶心的题目,我认为,强调的是该拟议中的州法律的使用范围。。

50#
发表于 2005-4-10 15:29:00 | 只看该作者

看完讨论后,仔细想了一下,答案还是应该C。


我再次要强调的是:题目问的是,在哪个circumstance下,the petition会对voters who understand the proposal as extending the local ordinances  statewide来说是misleading的。这三个要素须一起考虑,不能只考虑misleading。问句就相说的当于,which of following, if true, would ....,凡是在选项中的情况,都假设为真,是找充分条件。所以scorpio0001说的C虚拟就错的说法不对。scorpio0001另一个观点是农村地区商场和政府楼少,所以农民就不知道商场和政府楼。这个是scorpio0001自己强加的assumption,文中没提到,这种做法在GMAT是不允许的。就象我们不能由没吃过猪肉,就推出没见过猪跑一样。王府井喝水的比喻和本题不同。农民不会笨到不知道商场和政府楼(电视里总看过吧:),这是某些城市里长大的孩子的错觉。


Lawyer_1的帖子可能有以下几个错误:


1。他以为cities and towns指城镇,rural areas则指农村。实际上在美国巴掌大的地方都能叫city/town,和英国英语和我国城乡二元结构不一样。也就是说在美国,cities/towns和rural areas是overlap的概念。所以Lawyer_1说:“原来农村没禁烟,只有所有城市和多数城镇。”是不对的。


2。他的推理是:农村地区商场和政府楼相当较少 (Lawyer_1有时似乎把relatively few当成没有理解),而州法只在商场和政府楼禁烟,所以他们最上当吃亏。言外之意,商场和政府楼越少的地方越吃亏,也就越misleading。可是问题是问是否misleading,不是问most misleading。就如:前面过来ABCDE 5个人,各有0~4根头发,问谁有头发?应该答BCDE,而不是E。


同样:scorpio0001说:


题目的misleading的意思是:投票者因为觉得运动的内容是全州范围内的禁烟(可能包括私人场所)而投票。而其实,运动的实质内容是禁止在全州范围内的XX公众场所禁烟。这就是误会之所在

上述误会对全州选民都成立,不能单单说误会了农民。如果对所有选民都误会,那么ABCDE各种情形都成立。就象给你5个数,12345,问谁大于零,不能因为5最大就选它,它们都大于零嘛。所以这种理解不对,非问题所问。我下面会再说什么叫misleading和mislead了谁。


3. 认为:“问题中的extending the local ordinances statewide含义并非将某个具体的地方法规的效力扩展到全洲,而是指禁烟这件事效力及于全洲”是不对的。题目中提到:“antismoking ordinances”,问题和选项中说:“the local ordinances”,复数加冠词the就是特指,指代题目提到的antismoking ordinances。所以问题当然是指要将当前地方法规扩展到全洲的voters了。


其实,题目告诉我们,详细的petition是发给州民了的,看了并理解了petition全文的人就不会被campaign workers误导的。无论州民看不看petition,投票出来的法律和他想象的一样,就不能叫误导。只有哪些不看petition,盲目投票,投出了和他想象的不一样的法律,才会形成误导。所以,B的致命的漏洞是:如果农村地区农民偏偏特认真,都认真阅读了petition再投票,那就不会有误导了。能找到反例的“充分条件”是不能成立的。C是个完美的没有漏洞的充分条件。


附题:


In one state, all cities and most towns have antismoking ordinances. A petition entitled “Petition for Statewide Smoking Restriction” is being circulated to voters by campaign workers who ask only, “Do you want to sign a petition for statewide smoking restriction?”  The petition advocates a state law banning smoking in most retail establishments and in government offices that are open to the public.


Which of the following circumstances would make the petition as circulated misleading to voters who understand the proposal as extending the local ordinances statewide?


A. Health costs associated with smoking cause health insurance premiums to rise for everyone and so affect nonsmokers.


B. In rural areas of the state, there are relatively few retail establishments and government offices that are open to the public.


C. The state law would supersede the local antismoking ordinances, which contain stronger bans than the state law does.


D. There is considerable sentiment among voters in most areas of the state for restriction of smoking.


E. The state law would not affect existing local ordinances banning smoking in places where the fire authorities have determined that smoking would constitute a fire hazard.


[此贴子已经被作者于2005-4-11 2:32:25编辑过]
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