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关于加拿大学校和Ivey FT排名的最详细解释

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楼主
发表于 2016-2-28 23:50:19 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式


原文转载知乎  https://www.zhihu.com/question/34440963/answer/88531571?from=profile_answer_card

我们经常讲的排名是Financial Times的排名,另外还有Bloomberg,经济学人之类的排名,每个排名都有自己的参考指标和方法。FT排名中,这几年一个比较明显的现象,就是加拿大商学院排名靠后,而中国商学院崛起的很快,美国一直保持龙头老大的位置。为什么会这样呢?我们来看看FT排名的参考指标:

Key to the 2015 FT Global MBA rankings


我们看到一些重要的排名指标,Weighted Salary(20%), Salary Increase(20%),FT research Rank(10%), International Mobility (6%), FT doctoral Rank (5%), Faculty with Doctorates (5%), International Faculty (4%),International Students (4%), international course experience (3%), female students(2%). 我分析下。

1. Weighted Salary(20%). 是用的购买力平价PPP计算的,有两个大的问题。

一是PPP值如果计算偏低,会让薪水大幅提升。2014年美国人均PPP值是$ 54596.65,排名第10,中国人均PPP值89位,$12879.85,中国商学院毕业生的薪水经过PPP值调整过之后就上升了很多,不知道国内商学院可以一下子往前排名靠前那么多位,和这个是否有关。但中国大城市的物价和房价比美国要高多少,去过的人都知道。加拿大呢,$ 44843.44, 第20位,但个人感觉前些年加拿大物价比美国贵15%至20%,但现在汇率变化,相对的物价下降非常大,和美国差不多,所以加拿大和美国的PPP参照差别可能没有太大。

二是PPP值没有考虑到社会整体福利和制度。在中国比较好理解,你拿年薪100万,但是你生孩子要去私立医院、必须给孩子上保险、付国际学校学费、上辅导班,一年花20到30万也不稀奇。在加拿大这些政府全包,还给你牛奶金,而且你的MBA学费还可以抵退税,你的税还可以通过RRSP,RREP的方式变成养老或者教育基金,那这些应该算收入一部分吗?按照FT排名,这个是不算的,但确实是加拿大人实在的收入。

2. Salary Increase(20%). 从绝对数字上,这一点上加拿大应该赶不上美国,甚至有可能赶不上中国。加拿大前1%的个人收入大概在20多万刀以上,而美国的1%收入界限是46万刀以上。由于加拿大整体生活质量高,两极分化低,富人穷人生活差异不大,要向上改变的意愿没有美国强,主动创业意愿也少一些。所以三年之内的薪水增加程度,可能也不是加拿大MBA毕业生的强项。不过中国人的收入上升曲线,可本地人还是有差异。

3. FT research(10%). 加拿大各商学院里面,Rotman的研究能力是最强的,博士生的毕业走向也是往美国各高校走,但其他的商学院博士基本去加拿大国内或亚洲高校。 Ivey本身不是以研究为中心的学校,而是案例教学,这对老师的要求就和研究型的学校不同。比如rotman的某个华人finance老师,学术成就很高,但就是上课很无聊,学生能听睡着,但在ivey这种老师适应不了,没多久就会走。不是说老师不好,是Ivey的要求不同。Ivey的PHD不是主要方向,主要精力在HBA和MBA,这样一来,研究能力自然排名不高。这个思路和tuck有点像,同样,FT Doctorate rank(6%)对Ivey来说也不会很高。

4.international mobility(6%), intl. faculty(4%), intl. students(4%), intl. course(3%), female students(2%). 共19%的权重,全是Ivey的弱项,Ivey由于缩减为1年,国际交流没有了,只有一个study tour,从国外来的faculty,要没几年入了籍,也就不是国际的了,留学生数量低于30%,而insead这样的据说是99%?,如果真的那Insead的这4分肯定是全拿了。国际课程Ivey也没有,女性学生数量也少,是一个white-male dominated的学校。这样一说,也就把Ivey定位了:人数少,精英化,男性白人为主,留学生少,希望增加国际经验但时间有点紧了。

我个人感受是Ivey 在Robert Kenney之前的女院长,不太理会排名的rules,对国际声誉也没有那么看重,把学制缩减为一年。曾有人建议她顺应大流,提高下排名,她只是很淡定地说了句:“we are ivey." Robert Kennedy来了之后开始重视,所以就有了这两年bloomberg NO.1 的排名。刷名次是很多商学院都默默在做的,比如美国前30的某校,招的几十个中国人里面,95%都是中国女性,男性也就2、3个,明显刷排名,真有点看不下去。这点上,Ivey至少是很单纯的在坚持招自己想要的人,不去搞增加留学生、留学项目、国际经验和课程之类的东西,追求少而精。

那究竟Ivey能在什么水平呢?Ivey自己认为是在北美11至20之间,Ivey的Career Management的人每年去美国商校碰头,主要都和magic 7的学校在一起,没有Rotman. 学校rugby team也都是在这个圈子里玩。 Ivey里面拿到duke,Insead offer的都有,据说有wharton的我没见过,有的是申请harvard没有成功来了Ivey,不过后来去了MBB,也OK了。在加拿大境内的学校,案例竞赛里面,10个比赛基本拿10个冠军,包括finance和investment,说基本拿是因为我怕有那年不知道结果的比赛,知道结果的全部都是Ivey冠军。

Ivey在2005年前后据说中国人曾经有过三分之一,共250人,但发现这不是个办法,很多中国人高分gmat但完全无法参与讨论。目前Ivey的标配是每年120-130个学生,20%以下印度学生,10%以下中国学生。每年在中国招10个人,除了有PR和加拿大公民外,可能也就3-5个中国公民,当然从美国读书又去加拿大的中国公民没算上,其实在数量上没有那么大限制,主要是fit。

加拿大是比美国更精致的国家,社会各方面的标准和福利都强于美国,社会安全和友善度也很好,华人社会地位也高。学生也比较有奔头,能留下来工作问题不是太大,不像美国拿个H1B都那么难。

所以ranking这个东西,还是要看看比的什么。选学校,就要做全方面的准备。遇到过有些申请美国MBA 的人却不知道H1B抽签这个事情,觉得毕业就可以留美国,也不知道加拿大的社会福利和隐性收入,只是为了一个排名而做决定,或者只是走一步看一步,是有点冒险。

其实拿美国MBA和Ivey去比,意义并不大,关键是你最后的收入和达成目标。如果你毕业能够拿到Ivey MBA的平均数10万多刀,那你美国名校的收入相差无几,加上加拿大的福利和整体生活质量,以及号称价值85万RMB的居留权,ROI比美国一般MBA高。



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发表于 2016-3-5 01:10:21 | 只看该作者
很客观,好贴。顶!
沙发
发表于 2016-2-29 04:52:38 | 只看该作者
好贴竟然没人顶?我抢个沙发!
地板
发表于 2016-3-7 22:36:26 | 只看该作者
个人感觉ivey最大的劣势是它的location london那地方实在是...
然而对于mba来说location还挺重要的我感觉
5#
发表于 2016-3-7 22:53:17 | 只看该作者
For Canada the best is def Rotman, its parent U is the prestigious Toronto U. and runner up WTL/UBC. It's interesting the most prestigious McGill--the true Canadian equivalent to a US Ivy League has no strong a bschool.
McGill and Toronto U are def the only Canadian/Intl Us that can match up the big three
6#
发表于 2016-3-10 17:03:24 | 只看该作者
well put!!!!
7#
 楼主| 发表于 2016-3-26 21:17:05 | 只看该作者
mcwoodhill 发表于 2016-3-7 22:53
For Canada the best is def Rotman, its parent U is the prestigious Toronto U. and runner up WTL/UBC. ...

应该说加拿大最好的商学院里,rotman的phd是最强的,多大的综合排名是很好,但是专业上比不上一些小的学校。比如cs比不上waterloo,一般暴雪来加拿大招人要么只去waterloo,要么去waterloo和多大。UBC和MCgill当然都是好学校,但这里是整体的水平,但到就业和发展上来,还是看你那个专业的。Ivey有不少多大的,他们自己说当年找工作比较难,主要是一年毕业人数太多,大概有一万多人。
8#
 楼主| 发表于 2016-3-26 21:19:41 | 只看该作者
Zhen_Q 发表于 2016-3-7 22:36
个人感觉ivey最大的劣势是它的location london那地方实在是...
然而对于mba来说location还挺重要的我感觉 ...

让我想起了Tuck,dartmouth真的很偏。关键还是最后就业吧,location也还好,去多伦多挺方便的。
9#
发表于 2016-5-16 14:11:31 | 只看该作者
顶顶顶,挺客观的,Ivey自己的招生人员都对自己学生特别自信
10#
发表于 2016-6-1 03:59:11 | 只看该作者
mcwoodhill 发表于 2016-3-7 22:53
For Canada the best is def Rotman, its parent U is the prestigious Toronto U. and runner up WTL/UBC. ...

呵呵……
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