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看到论坛上有个hec的gg跳出来讲了一些话，言辞犀利但是也颇有见解，我最近也在hec，essec和escp之间挣扎，问了不少校内人的意见，加上我男朋友也是hec的，应我男朋友的要求，跳出来帮他们学校说几句好话，其实hecdapiaoju很多讲得还是很有道理的，就是论调悲观了点，估计是受最近世道的影响，大家心情都不好嘛 本着讨论激发思考，思考有助进步的态度，我发表下自己的观点（一下红字是hecdapianju的观点） 1，关于学费 我想说说hec值得16k么？ 16k 是多少大家都会算，16k euros = 12k pounds, 加点钱去读cambridge 了好吧。hec的课程，第一年就找了一些外面莫名其妙的老师来讲，有一个同学当年学金融，老师讲的之烂，听说是世界罕见，当然最后老师被开了，但是考虑到每年hec那么多流动老师，呵呵，很难说下一个就不是你啊。说说我自己，我记得第一年那么多课程最多最多有4个课让我觉得满意。其他一概bull-shit. 第二年我读的是finance。 hec得特点就是找一些公司的人过来讲。讲些很肤浅很表面的东西比同样是finance 同样收费16k只要1年的ms项目课程差多了。。。如果你想靠知识取胜，i am sorry, 你败了。 我男朋友说过类似的话，不过他说的是oxford，不过呢，其实cambridge商学院也不是那么便宜的，（具体价格网上查询），我能举出来的是，lse是19k pounds，也就是24k euros一年，而且cambridge的offer哪里有hec那么好拿呢，如果拿到cambridge的offer，当然是去cam了。至于课程嘛，估计学校也是在进步的，现在的课程好像还是不错的，老师可能也越来越好了吧。毕竟学费涨了嘛，师资力量也该提高了一点。
2，关于名气
有人要和我争，做金融不需要知识只需要hec得牌子。我同意。但是我要指出最后的最后还是看以前的背景。 你以前什么背景没有不学金融学得莫名其妙的东西来到hec想要和以前有过金融背景的人拼你就去试一试把。 我们不和法国人比， 法国人觉得你们都很sb。 我们就国人自己比。我认识得当年能顺顺当当去做finanace得。要不就是国内有n年工作经验得，要不是国内名校科班出生得，要不是法语系法语好到让我不得不佩服得。 其他得人就准备脱以成皮把。 最后获得的工作也不过就是一个每个礼拜上班80个小时以上累得跟一个slave一样得sb工作。工资高么？有些时候高，有些时候低， base也不过45k把， 不要忘记法国得税收是很高得，你就去除30%大约。 年成好有bounus也要交更多税，最后拿到手上得不会比一般每天朝九晚五得的同学高不了多少倍。有了你们，法国社会得福利体制就会建立得更好！谢谢你们。谢谢！
名气呢，还是有用的，特别是在欧洲，还是吃得开的，至少比essec和escp强很多。但是这个年头，没有可能只靠顶着一个学校的招牌就找得到工作的，就算是hec的，还是照样有很多公司连面试都不给一个的，关键是看自己，看背景！！！工资嘛，年份正常的时候还是可以的，毕竟国内就业压力那么大，大家来法国，也算是为国做了小小贡献，缓解了下国内就业压力，只不过那个税嘛，确实太高，，，便宜法国人了。。。
3，关于做finance
我说你们想要逼自己去做finance的人，你就自己试一试一个礼拜每天干到晚上12点，然后第二天早上起来9点继续干，一个礼拜6天 连续一个月，如果你觉得这样得生活太exciting了， welcome on board。 不行， 就不要干了。不要迫害自己，最后落得遇到金融危机得时候，sb被裁员。 现在公司大把裁做credit得，虽然法国还好，但是还是看到大把同事被裁，连个生活都无法保障了。这样市场危机， 多么？ 好像蛮多得吧， 01 02 年， 07 08 年， 10年之类2次, god bless u!
Hec的学费那么贵，如果想快点收回本钱的，确实只有逼自己去做finance了。Marketing稍稍轻松一点点，但是钱也少了很多。。。 不过呢，在0102，hec还是有人找到很好的工作的，好像还有个gg 06的时候都成为优秀manager了。说明就算乱世，hec还是有人才冒出来的，不过可能essec和escp也有英雄杀出来。。。。
4，关于major finance
关于做金融得第二点想法。很多人看到major finance得宣传册很激动得说， 哇，收入20%得人第一年有80k(税前)我来给你解析一下。 首先，我更你说谁能拿到这个工作。 你认为是你嘛？哇，好像很难，HEC里面拿到最好工作的人这些写在宣传册上得人：要么他爸爸是法国nb公司得nb总裁，要么是犹太人，要么他爸爸是某发展中国家得垄断行业得老板，要么是长相非常姣好得美女（可以比照模特或者车模一级看）。这是我所知道得，能够基本上填满了上面这20%得人。如果你不再其列，yeah。 i am sorry. 你准备脱一层皮把。而且好像你的皮有时候也不是很值钱
其实hec的major finance还是非常不错的，不过宣传册是有点夸张，80k可能不到，但是50k是有的。至于那20%，hecdapianju已经说得很全面了。不过呢，例外也是有个，中国人也有长得不是那么靓但是也在这个范围里的，不过确实是有n年工作经验背景很牛的。
5，关于总共费用
我还要再次强调， 16k+生活费8k=24k， 2年48k， 48k*1.1=502k人民币如果你获得了奖学金，fine，你剪掉一些， 但是还是一个很大得数字，有人要说，我第一年之后做实习，赚回来。 呵呵， 做实习是你自己得时间，很多人做，没错。但是为什么不早点出啦工作呢，出来工作工资哪么高？法国学校浪费你得时间，让你再法国得公司里面打下手，给你一个很sb得工资，fine。 反正是你得青春，你得资源。 你自己看的办。
其实要纠正hecdapianju一点，48k*11=528k rmb啦。不过我觉得算的时候应该把实习那年的生活费也加进去，而且学费具体是16.4k。 所以 16.4k*2+8k*3=56.8k, 56.8k*11=624.8k rmb…这个价格，，，性价比确实低点离谱了点，而且三年的青春啊
6，关于找实习
finance对经验要求高， 做实习是好得。 但是用用你的脑筋。 法国人得法国工作对法国客户得finance 他不会需要你得。外国公司来法国招人，需要能服务法国客户得，好像也不是你。 最后对中国得项目，你就等着竞争把。 所有得grand ecole，你不要以为你有一个hec得招牌法国人会对你刮目想看，很多大公司知道你们不是考法国高考进来得， 把你和所有来法国得中国人一样看待。 倒是有时候你去外国，外国公司会误以为你很牛。有人想去london，fine， hec名气不错， 但是，还是我说得，你是上面我列的几类人之一，fine。如果不是，以你得英语，有点难度把。 british English可是accent很重得。你再法国，一个特别特别不讲英语得国度，希望你能够逆流而上。成功得例子有。但是为什么要花16k来逆流呢？ 你花钱不是为了逆流把。中国有那种压不跨得精神，很好。 但是还是要理智，你花你父母得血汗钱，是来在一个很好得环境，和很好得老师提高你得认识，提高你找工作得机会。不是来逆流得。
其实呢，只要法语够好，还是很多人是在服务法国客户的，注意，前提是法语够好！！！现在也确实有些中国人法语就是有那么好啦。。。而且现在的小朋友，英语都还不错的，国内的英语教育水平也在提高嘛。而且hec的法国人，英语也很厉害的，至于british accent，去london待一下就适应了。也没有逆流那么夸张啦，上一届还有个2年纪的女生拿到了高盛的工作，london的！！！
7，关于生活 hec得生活。 山下有个湖，不错。一年能去一次barbicue之类得。其他很多时间再读书， 还是挺忙得。法国人得圈子很难融入，有朋友很拼，一年都之粘着法国同学混。 不错。 大多数中国人自己混混。
无聊应该是真的，，，不过融进法国的圈子嘛，还是那句话，法语够好就可以。上届有个男生还和法国同学一起出海呢。。。不过这个嘛，文化背景，个人性格，影响都很大，关键还要看自己啦
8，关于交通 生活很无聊。交通比起escp很不方便。很多人觉得无所谓，等你稍微有点事情跑城里得时候你就知道有所谓了。等你朋友们一起再paris吃饭，法国吃饭晚， 没到9点你就要开始看表， 10点不走你就没车回去了，更加不要说出来喝一杯。pauvre hec 。而且法国效率，服务态度很恶劣，歧视外国人， 你要是去办个什么事情，除了差错，嘿嘿，等着瞧把。 而且大家要出去面试，如果上午9点得面试，你就等着5点起床，慢慢爬下山，等郊区快线把。 没有同情，这是社会得本质，但是为什么不住在城里，让自己也能享受paris生活得同时学习知识呢？很多人说，我住再外面， fine. 每天交通爬上，上课，还不能和学校同学一起，错过很多东西。不能说没有人这样干，干过得告诉我都是身心疲惫。你得选择。学校每个礼拜有party 法国叫soiree， 内容无聊，装潢为零，和国内得pub没法比，一般入场10-20euros，都是搞一夜情得，以前有个中国同学去，和一个法国男生跳跳舞，马上人家连裤子都脱了。 这。当然也是极端啦。但是大多数得国际同学好像觉得这个很有必要，有一个外国女同学每个礼拜就都去get laid。希望大家能够适应国外得生活方式。无论男女，都有所斩获。 交通确实不方便到一种境界，那个车站，要下山走半个小时，而且c线，车又少。超市嘛，也是走半个小时，超市旁边还有个药店，一家中餐馆，一个银行，基本生活需要还是可以满足的。学校没有游泳池，山下那个湖估计也不能随便乱游的，但是还好有个健身房。那个运动中心嘛，上次我看了大惊，感慨学校还真是会空间利用，网球羽毛球篮球在一个厅，也没有隔开，大家还可以相敬如宾，，，赞一个，自问没有那么好的水准，不误伤或被误伤。所以，说明hec的人运动神经是很发达的。至于那个soiree嘛，确实是ons的多。。。。ms在法国人眼里，hec就是个淫乱的地方。。。
9，关于服务
关于hec得服务。 我不好说。 一般法国人得态度之恶劣，服务之差，是世界有名得。办一个居留证动辄3个月，一旦有点问题，可能根本不是你得问题，就要6个月左右。当然我们便宜，不好和UK比。 但是现在pounds 哪么便宜， euro哪么贵，我看不出便宜再那里， 16k。。。。哎。。。hec还好，知道法国麻烦，都有协助你办理。 但是也很扯皮， 比如说第一年入校，山下有一个门需要学生证，第一年9月开学，第二年1月拿到，第三年得学生证， 很多人毕业都拿不到，为什么？学校的人告诉你说，你要有拘留才有学生证。办拘留得地方说，你连个学生证都没有，我不给你拘留。这种事情时有发生，大家习惯就好。HEC以前我们得国际部老师是一个很和蔼得英国人Mrs France，体谅外国人，办事情很靠谱。后来听说换了一个法国人，听一些师弟师妹说态度之差，叹为观止。叫什么ritter吧。 hec得住房部，服务态度十分恶劣。 那个家伙叫什么来着..我忘记了，态度非常恶劣，而且是对所有人，特别是外国人除非你是外国女人。 课程一结束就逼你立马走人， 你再山上还不知巴黎滋味，你就要被赶到巴黎去自己漂浮了，希望你好运能够一边期末考，一边找实习，一边再一个很难找房得巴黎找到一个安居得地方而且希望离你上班得地方还不是很远虽然很有可能你不知道你到那里去上班，而且你用你不是很好得法语顶着法国人得歧视找到房子。而且你去住房处那里找他，如果法语一般，他还会故意装听不懂， pardon pardon. okay fine。 服务这个不好说，法国人服务我就没有见过几个好的，据说escp一样的差，倒是essec，那个叫感人啊，每个接待老师都对你无微不至，，，，觉得自己倍受重视。。。 Iris也是出名的态度不好，法国人，就是喜欢装屌，，，，，， 宿舍嘛，，确实是说赶人就赶人，大家只有自己积极找房了，这个嘛，也是生活的磨练，为你以后进入社会独立打基础嘛。。。据说这届三年纪回去连房子都没有，，但是呢，也不能全怪学校，，扩招嘛，房子还在修嘛，，，，以后总会有的。。。。。
10，关于食堂和图书馆
hec得食堂，是我最爱得地方，每天早上可以免费喝咖啡，哇。。终于体会到了160k人名币得好处。 hec得图书馆我很爱， 服务态度好。 这两个地方大家都赞的说，，，，有食堂的地方就是人间天堂了嘛，，，没有自己住过，自己做饭的人是不会明白的。。。。
总之，谢谢hecdapianju gg的宝贵意见，，，，hec呢，前三年都被ft评问欧洲第一，不过今年就堕落了，但是他网站上就只写去年的排名，，，，，这个不是重点，，，我的point是，hec是个好学校，只是性价比不高，，，如果法语够好，，，背景够牛，hec是可以锦上添花的，，，，很喜欢hecdapianju最后那段话，一看就知道考过CFA的，大家要sophisticated 一点，这个道理就像评价一个基金经理一样。他得表现如果跑过大盘，说明他nb，如何低于大盘虽然收益可能是正得，他依然sb。你能找到好工作是你自己的努力，如果hec能帮你，说明hec nb，如果帮不上，就算找到好工作，也是你得努力和hec没有关系。 最后，写完之后，，，我觉得8成的可能我应该就去escp了，，，毕竟小巴黎，，环境好，不容易郁闷，郁闷了看到那么多人也就不闷了，，，而且性价比那么高
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发表于 2008-6-25 04:56:00
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