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写argu时怎样区分充分必要条件?

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楼主
发表于 2005-8-10 17:37:00 | 只看该作者

写argu时怎样区分充分必要条件?

ARGU时有点分不清以下四个哪个是充分?必要?充要?


(1) Unless A, you will not B. (2) By A, you will B. (3) In order to A, you should B.


4To Ayou need to B.


xdf书上说充分是proposed course of action by itself is sufficient to bring about the desired result,必要是no other means of achieving the same result are available, 是不是说,


充分条件一定导致结果,但不一定是结果的唯一诱因;


必要条件是结果的唯一诱因,但不一定导致结果?


Not B unless A,应该等价于 A推出B,还是B推出A 呢?

沙发
发表于 2005-8-10 18:21:00 | 只看该作者

1必要非充分


2充分非必要


3和4我不确定,给你找个高手来答哈


你对充分和必要的理解好象错了呵呵


充分就是A出现B一定出现,但B出现A不一定要出现


必要是B出现A一定要出现,但是A出现B不一定会出现


板凳
 楼主| 发表于 2005-8-10 23:14:00 | 只看该作者

"你对充分和必要的理解好象错了呵呵" 可不可以再具体解释一下阿

地板
发表于 2005-8-10 23:57:00 | 只看该作者

作文里面的充分必要其实没有那么复杂,个人觉得也没有必要搞那么复杂;


作文里面的充分就是说有了A那么一定可以导出B,反驳的时候可以说A是只是B成立的一个重要部分,除了A,还有其余的因素来决定B;


作文里的必要就是说为了达到B,只能用A,反驳的时候可以说还有其余的比如C、D等等都可以达到B;


其实,我觉得作文里面的充分必要好像可以不必那么严格;我做作文的时候通常就是感觉,读到某句话,感觉可以用充分或者必要或者充要,然后就大胆写出来;只要言之成理就可以。看到should就要想是不是不必要,看到will怎么怎么,就要想是不是不充分,看到in order to,就想充分必要都可以批。。。这是一些小技巧吧。


具体到逻辑题,就需要严格一点啦:


关于unless,相当于if not;所以,楼主提问的1)是not A--->not B,逆否命题就是B---〉A,即A充分得出B。


2)A---〉B,即A充分得出B


3)A---〉B,即A充分得出B


4)和3)一样,A---〉B


充分条件一定导致结果,但不一定是结果的唯一诱因;
必要条件是结果的唯一诱因,但不一定导致结果?


很乱,错误的思维。



5#
发表于 2005-8-11 13:49:00 | 只看该作者

呀~CR区的斑斑都来啦...


谢谢ETHYL!!

6#
 楼主| 发表于 2005-8-11 15:48:00 | 只看该作者
以下是引用ethyl在2005-8-10 23:57:00的发言:

作文里面的充分必要其实没有那么复杂,个人觉得也没有必要搞那么复杂;


作文里面的充分就是说有了A那么一定可以导出B,反驳的时候可以说A是只是B成立的一个重要部分,除了A,还有其余的因素来决定B;


作文里的必要就是说为了达到B,只能用A,反驳的时候可以说还有其余的比如C、D等等都可以达到B;


其实,我觉得作文里面的充分必要好像可以不必那么严格;我做作文的时候通常就是感觉,读到某句话,感觉可以用充分或者必要或者充要,然后就大胆写出来;只要言之成理就可以。看到should就要想是不是不必要,看到will怎么怎么,就要想是不是不充分,看到in order to,就想充分必要都可以批。。。这是一些小技巧吧。


具体到逻辑题,就需要严格一点啦:


关于unless,相当于if not;所以,楼主提问的1)是not A--->not B,逆否命题就是B---〉A,即A充分得出B。


2)A---〉B,即A充分得出B


3)A---〉B,即A充分得出B


4)和3)一样,A---〉B



很乱,错误的思维。







"反驳:A只是B成立的一个重要部分,除了A还有其余因素决定B;"即A不一定导出B,是吗?


另外,


(1)是必要,怎么会有和(2)“充分”相同的“A充分得出B”呢?


(3)(4)是必要还是充要啊?


7#
发表于 2005-8-11 16:57:00 | 只看该作者

反驳:A只是B成立的一个重要部分,除了A还有其余因素决定B;"即A不一定导出B,是吗?


对,可以这么理解
另外,
(1)是必要,怎么会有和(2)“充分”相同的“A充分得出B”呢?


不好意思,关于1),应该是“not A--->not B,逆否命题就是B---〉A,即B充分得出A”写错了。
(3)(4)是必要还是充要啊?


在3)和4)里面,B都是A成立的必要条件,就是说如果要A成立,除了B是必须的,是requirement以外,还要加上其他的条件才可以。


8#
 楼主| 发表于 2005-8-11 22:32:00 | 只看该作者
那么充要的例子是什么呢?
9#
发表于 2005-8-11 22:51:00 | 只看该作者

谢谢ethyl哦!


充要是如果A成立B也成立,如果B成立那么A也成立,即A,B互为因果。

10#
 楼主| 发表于 2005-8-12 22:13:00 | 只看该作者

充分的常用词是will,必要是should,那么充要呢?是in order  to 吗?上面好像说in order  to  那个是必要啊

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