[灌水]西部各大所都调升菜鸟工资

templar · 发表于 2007-5-12 19:25:00

以下是引用Lycus在2007-5-11 8:47:00的发言：

不好意思，打错了两个地方，不过这里好像不可以修改帖子嘛

可以修改的

Expert123 · 发表于 2007-5-13 03:26:00

关于GLOBAL PAY:

JD 不是必要,也不是充分条件.

知道有几个国内GOOD, BUT NOT BEST本科毕业, 工作两三年, 直接读完LLM, 立刻派回国内拿GLOBAL PAY (160,000刀加补贴加奖金). 这比大多数名校JD的待遇还要棒.

慕萧峰 · 发表于 2007-5-13 04:06:00

楼上用个别来代替一般，不客观。简单说，如果“大多数名校JD”选择回国而不是在美国挣扎的话，同等条件下肯定比LLM的待遇好。

以下是个人信息，仅供参考;

2005年，在NYC，LLM拿到一线律所offer，被派回国的机会不多；能争取到的薪酬也会减半，< $ 60k+津贴；

2006年，大部分LLM都能找到一线律所派回国（香港/北京/上海）的机会，薪酬基本为$ 60k- $ 100k（海外津贴因人因律所而异）；

2007年，形势大好，不但大多数LLM能找到好律所，而且回国的待遇上升，大致为 $ 100k - $140k +津贴，楼上说的160k full pay是个别，我还知道有Package超过$ 200k的，但那是因为个人实力出众。

总的说，LLM拿到顶级律所的offer，带着丰厚薪水被派回国是这两年各律所在亚太扩张的结果。而且，亚洲的律所似乎也偏爱LLM，因为大家都知道第一年的律师其实都是打杂工，平常开玩笑都说“这活儿高中生都能干”，用LLM和JD区别不大，而且LLM薪水低（以前的规矩都是给50%或者只给1/3），很多还有国内的律所经验，而且比JD踏实（JD有偿债压力和高期望值，一旦不满常常跳槽），所以招LLM更实惠。这两年经济好转，水涨船高LLM的待遇也就上来了，甚至能拿到100% pay；极个别LLM本身工作经验丰富，加上法学院和成绩都抢眼，甚至得到比160k还高的待遇，但这是个案，跟LLM学制没有关系（同一个人如果他是JD肯定package更高）。

JD是在美国执业的基本条件，名校的中国人JD完全有在纽约一线律所工作的机会，这个LLM没什么机会。现在境遇的差别就在于LLM老老实实找好律所派回国，而JD读了三年，不在美国混一混都不甘心，所以可能找不到好律所。

Expert123 · 发表于 2007-5-13 05:29:00

楼上提供的信息很详细, 不错!

顺便说一下, 我并没有说我知道的那几个LLM就代表了大多数LLM. 而且, 他们并非"极个别", 也非北大+YALE/HARVARD LLM, 5年外所经验的程度. 问题在于, 在美国名校的华人JD和LLM就那几十上百口人. 一定要说"客观", 除非有具体的统计数字, 不然很难做到.

中国人JD在美国就好混? 我所知道的不少名校JD, 在"纽约一线律所工作"一到三年后, 不少还是回了国, 和名校LLM拿差不多的工资.

JD要留在美国的谈何容易? 拿PARTNER比中彩票还难. 回国说不准还有戏.

慕萧峰 · 发表于 2007-5-13 10:11:00

Expert，如果言语得罪，请多包涵。您说的对，“客观”很难，大家都说说自己所见好了。

的确，在美国名校的大陆JD很少，我敢说Yale/Hard/Stanford/NYU这四家的人很容易数出来（最近十年），这个圈子实在太小了。哥大的JD比这4家更容易申请一些，加上LLM可以转，所以人数相对最多，我不是很清楚了。

您的“中国人JD在美国就好混？”判断有点含糊，首先，我不清楚ABC和港澳台同胞的情况；其次，这个“好混”指的是什么？如果是长年发展，升为partner，那基本是不可能的，至少现在这个圈子还是有歧视的。如果指在NYC的好律所呆个三五载，然后选一家中意的回国，我看到的名校JD并不少。

JD如果在这里的一线律所混过几年再回国，应该都是Global Pay，至于和所谓“名校LLM”比，我看到的情况是大多数LLM是拿不到Associate头衔对应的100% pay（说的有点绕，对不住），今年大致在$100k-$140k左右。能拿到$160k标准工资的是极少数，能超过这个数字的我只听到过一两例。您说“差不多”也对，差的是不多，不过这是经济景气+中国因素的结果。

如果只考虑工资，那么这两年读LLM绝对超值，毕竟大家都要算算ROI。但是我以为，薪酬不是全部，如果一个人接受了美国系统的法律教育，如果能继续体验几年US practice不是更好么？至少投入三年学费和精力的JD，大都很在意这个的。

最后我认为，大陆JD在美国不好混。要想去好的一线律所，名校、percentile、LR、honor还有运气样样不能少（美国白人也不例外）；此外，还要承受minority的歧视。但是不要忘记，如果你不是JD，基本上连这扇门都迈不进去，因为这里没人把LLM当回事。

funnytiger · 发表于 2007-5-17 01:03:00

llm的朋友的背景实在太广了，有已经很有经验的，来美国就是方便升partner，也有法本刚毕业没多久的，这两种人很难比较哦。

上个礼拜碰到一个llm，人家在香港做了10多年，圈子里名气不小，来美国读了个llm, 直接回去转2-year-track partnership. 由于还有其他所要他，原所还提了不少工资。这样的人是大家羡慕和努力的方向，但是不能当作自己情况的折射。

templar · 发表于 2007-5-17 19:05:00

楼上说的都非常精彩，我有一个问题。

JD确实比LLM接受了更系统的美国法学教育，但JD一般没有接触过中国市场，而LLM大多在国内做过一段时间的律师，那么就在中国市场做律师而言，JD相对于LLM是否缺少了中国市场的经验与人脉？美国系统的法学教育对在中国工作的JD来说，又比LLM有多大的优势？

[此贴子已经被作者于2007-5-17 19:06:26编辑过]

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