商学院把你当财神，你却把商学院当救主.

victor198506

艾吧future 发表于 2013-4-5 12:47
出国留学是手段，不是梦想，好么？你的人生梦想就是拿洋学位么？留学了，就不平庸了么，就飞黄腾达了么？ ...

留学是个经历，你可以有机会长时间体验在国外生活，体验与你12年在国内完全不一样的学习生活，和来自全球的同学一起讨论，毕业后有机会能留在国外工作。我的梦想之一就是经历这些事情。

17eye

victor198506 发表于 2013-4-5 13:27
留学是个经历，你可以有机会长时间体验在国外生活，体验与你12年在国内完全不一样的学习生活，和来自全球 ...

作为出国的人，认同你的说法。

只有没有出国的人，才会比较计算 我出国前拿多少，什么职位。我出国后回来拿多少，什么职位。

出国的意义远不止这些可以量化的部分。真正的意义在于对你思想的冲击，想法的改变，这些影响是一生的，不是可以用短期的得失计算出来的。

victor198506

17eye 发表于 2013-4-5 13:33
作为出国的人，认同你的说法。

只有没有出国的人，才会比较计算 我出国前拿多少，什么职位。我出国后回 ...

同意！
如果把出国留学当成手段为了回国能有提升的，很有可能回来的你还是你，只是多了个文凭。如果把出国留学当成手段为了移民的，一旦受挫，你会感觉一无所有，痛不欲生。

17eye

ctoi 发表于 2013-4-5 13:50
80后还不太明显，70后就很明显了，70后出国的一批可不像现在这样垃圾占多数，当年都是很难的，都是比较优 ...

这个话题就大了。
首先，谈到长远的职业发展，在企业就是往中高层走，要么就是自己创业。
但是中高层也好，创业也好，要的是对本地文化的融入和理解。60 70后出去的人当时价值观已经形成，在外国人的地盘上，用着中国人的思维，当然是不可能有中高层的机会的，那么直剩下技术路线。这就是所谓的混得不如国内同龄人好的原因。反过来想想，在海尔，你可能让一个美国长大的哈佛博士去做高层吗？不是别人能力不行，是中国人的企业，中高层只能用中国人，因为别人文化上不理解，无法做中高层的交流和沟通。

80后，或者90后，出国时间越来越早，越来越小。等到他们40上下，很多人已经是大半个老外的想法，在老外的企业也可以做中高层了。李开复就是例子。12岁到美国，二十年下来，就是美国人了，价值观在美国形成的。


而且出国也和垃圾没有关系，要么你有本事，自己拿奖学金出国，要么家里有财力，花钱买好的教育，国内的垃圾也不少吧？大学生有多少整天打游戏的，读过大学的人应该都知道吧？他们是不是垃圾呢？

17eye

victor198506 发表于 2013-4-5 13:51
同意！
如果把出国留学当成手段为了回国能有提升的，很有可能回来的你还是你，只是多了个文凭。如果把出 ...

没错，从最初出国时候想逃离那个环境，大学一毕业就出来，想移民，到现在发现移民只是结果，不是目的，是你追寻梦想过程的得到的一个自然的结果而已。把移民当目标不是不对，而是对于能出国读书的人来说，太渺小了

Pythagoras

错失机会最多的是60年代靠后出生的那一批，很多人都是经历了某次重大运动之后，纷纷出国（当然也可能是被清算被打压的后果？）
这批人现在都很后悔出国
但是80后的话，真的很难说会错失60后，70后那样的机会，现在国内没那么容易混了。

17eye

Pythagoras 发表于 2013-4-5 15:39
错失机会最多的是60年代靠后出生的那一批，很多人都是经历了某次重大运动之后，纷纷出国（当然也可能是被清 ...

主要是融入度的问题，60后的当年出国时候思维方式和当时西方的差异与现在80 90这一批出国时候思维方式与西方的差异比较大的多。
那一批留在国外的，只可能靠技术吃饭。
现在80 90 这一批，很多人从小接受教育比较好，出去之前已经知道国外怎样，语言上面更是没有问题。
融入程度也比当时高的多。

那时候60后出去的一批，每天苦学，为生活奔波
现在出去的，除了学习，生活上也不需要奔波了，参加各种活动 party，融入程度高多了。

yoonbong0908

今天真的是受益匪浅，真心佩服神人，牛人们！！！

Pythagoras

17eye 发表于 2013-4-5 15:45
主要是融入度的问题，60后的当年出国时候思维方式和当时西方的差异与现在80 90这一批出国时候思维方式与 ...

我主要是说错失国内的机会，由于文革造成的人才断层，60后很多年纪轻轻就在行业内成了顶梁柱，相比之下，80后很多人就没那么多机会了。