想跳出现在的央企，但最近很多贴看的我很纠结，想请各位指点迷津，同求定位。谢谢

sisu555

[quote]
如果你说的发展是指往上升职的话，个人觉得在央字头，一看有没背景，二看肯不肯按照这个企业的规则去付出。有背景，没付出，发展好的概率不会小；无背景，大付出，发展好的概率也不一定大；无背景，无付出，发展好的概率非常渺茫(排除人品大爆发的情况)。抛砖引玉，各位有过央字头经历的大侠们继续

支持。我觉得如果志向就是呆在央企，就不要强烈渴望升职，这事太不是我们自己能把握。不是说能力好业绩好就一定升。如果抱着混混日子的心态，也不要太高的薪酬，只盼着过过平淡轻松的日子，呆在国企当然还是很合适。

WayneCH2012

其实外企也一样的，关系户也一堆一堆的。只是外商对华投资一直在持续，业务发展很快，才出现了很多机会。看看20年前就进入中国的传统制造公司，甚至是IT公司，也并非有很多升迁机会。
国企最大的问题在制度上，因为治理层太弱，管理不规范，各种“逆向选择”。相对科学、健全的管理机制是由领导决定的，如果领导换了这公司管理水准、风格没准就变了。你要是跟上好领导就受重视，否则就悲催了。外企在这方面就好多了，即使领导者能力、水平参差不齐，风格各异，也能保证工作的相对一致。

-- by 会员 dagic (2012/11/6 10:04:36)

我做过的大型外企以及我业务交往的大型外企都是用制度流程和系统进行管理. 好像一个个法制健全的小国家. 我们称为铁打的营盘流水的兵. 外企领导, 他们的权限也都只在自己的职责范围之内. 少了哪一个, 都不会影响公司的效率. 还在country level的Managing Director 实行2-4年的rotation制度, 这些CM (country manager) 来到中国2-4年就换去日本或者其他国家了. 而且这些CM各有所专, 有些是Sale & Marketing 出身, 有些是Pure accounting背景. 每个人来了都像医生,看到一些病, 治疗一些病.

vivikigar

我也是喜欢有明确制度的地方。说到关系户，不论国内国外，都是有的，这个是人性。但是说到制度，企业就像社会的映射一样。国企就像天朝，制度是用来摆着看的。法律法规看上去挺健全，但是执行力和监察不到位。国企里面我感触最深的就是，任何一级的领导都可以越制度办事，但是最后这样做所产生的后果他们却可以不承担，因为没有任何人可以对他们的所做所为进行监督、评判。举例说下禁烟，办公室不能抽烟说了很久，但是我们这里没有任何人理会，他们不知道这个法规么？不是。而是因为他们即使不按规则做了，也没有人进行监督、惩罚。

其实外企也一样的，关系户也一堆一堆的。只是外商对华投资一直在持续，业务发展很快，才出现了很多机会。看看20年前就进入中国的传统制造公司，甚至是IT公司，也并非有很多升迁机会。
国企最大的问题在制度上，因为治理层太弱，管理不规范，各种“逆向选择”。相对科学、健全的管理机制是由领导决定的，如果领导换了这公司管理水准、风格没准就变了。你要是跟上好领导就受重视，否则就悲催了。外企在这方面就好多了，即使领导者能力、水平参差不齐，风格各异，也能保证工作的相对一致。

-- by 会员 dagic (2012/11/6 10:04:36)

我做过的大型外企以及我业务交往的大型外企都是用制度流程和系统进行管理. 好像一个个法制健全的小国家. 我们称为铁打的营盘流水的兵. 外企领导, 他们的权限也都只在自己的职责范围之内. 少了哪一个, 都不会影响公司的效率. 还在country level的Managing Director 实行2-4年的rotation制度, 这些CM (country manager) 来到中国2-4年就换去日本或者其他国家了. 而且这些CM各有所专, 有些是Sale & Marketing 出身, 有些是Pure accounting背景. 每个人来了都像医生,看到一些病, 治疗一些病.

-- by 会员 WayneCH2012 (2012/11/6 16:47:45)

WayneCH2012

在法律, 契约和权力的认识方面, 中国的文化跟西方完全不同.

圣经本身是契约, 道德经却讲究道法自然的应变而是一本物理书, 而儒家思想被古代暴君曲解和利用了几千年, 中国的法制之路刚刚开始而且还很漫长.

本来最接近民生可以迅速推动中国法制建设的律师阶层的法律地位在目前也非常低, 只能靠拼命捞钱求得社会认同.

法制不健全的社会形态, 使得非权力机关的既得利益者战战兢兢, 不得已都要耗费巨资把财产转移出境, 间接不断地弱化中国还年轻的产业建设.

所以我们能为中国做的事情很多, 一件一件做好, 都是非凡的业绩和贡献.

micao

我猜想我有一点点资格在此贴罗嗦。
我第一份工在央企，原因很简单，当时要得到当地户口，只能进大中型国有企业才能有集体户口。3年后跳槽。我35岁，女性，现在外企做senior manager挺多年的，要再往上做D级别要看机遇要等待，如果愿意到一般般的小外企做D还是挺容易的。我先生37，外企D级别差不多吧。
首先，外企一样有无数的政治斗争，如果你觉得没有，可能是因为你还没碰到，或者是公司还太小，越是到后头越是刺刀拼红，我年幼无知时候从未想到过，美国总部也会如此刀刀见血整个部门被裁掉这样的斗法。这也和行业、地点、公司文化都有关。觉得脾气直到了外企也一样会碰到沟通问题；并不是说外企大家就可以原谅这种，顶多更摆在面上，或者更不摆在面上。
其次，外企在初期，会给大家更公平更多的晋升空间，更体面的差旅待遇，更多的休假，更多的培训，更多的出国，这个阶段是大家感觉良好的阶段，从底层－高级－专员－主管－经理－高级经理－副总监－总监这样漫长的上升空间里，我觉得，前些年，前些职位，还是很容易的，到了一定级别以后就会开始难，具体有多难取决于公司，有些公司总监以上都是外派，有些公司喜欢本地化，有些公司经常调整结构分分合合创造出很多位置也呼啦啦走一大批人，有些公司稳定轻松万年不动，你要上升你只能等。
最后也是最重要的，觉得出来可以好好拼拼的可以好好想想，如果你到了40多岁，忽然外企走了，去哪儿再找工作？外企挺爱裁员时候对资历高工资高年纪大的人动手的，如果在国企可能到了一定资历就不需要被下岗被裁员了吧；同理，觉得留在央企就钱途无限的，也不妨想想，有一天，我是说万一，连天都变了，整个行业都变了，日子怎么过呢？比如以前的邮政系统。。。。。。
所以最后的判断还是需要自己下，虽然楼主会觉得，你说了半天都是废话阿，我只能说，不管在哪里，学到手的本事是你自己的，你打下的交际圈是你自己的，你拥有的资质和证书都是你自己的。。。。。。

星星点灯2010

我猜想我有一点点资格在此贴罗嗦。
我第一份工在央企，原因很简单，当时要得到当地户口，只能进大中型国有企业才能有集体户口。3年后跳槽。我35岁，女性，现在外企做senior manager挺多年的，要再往上做D级别要看机遇要等待，如果愿意到一般般的小外企做D还是挺容易的。我先生37，外企D级别差不多吧。
首先，外企一样有无数的政治斗争，如果你觉得没有，可能是因为你还没碰到，或者是公司还太小，越是到后头越是刺刀拼红，我年幼无知时候从未想到过，美国总部也会如此刀刀见血整个部门被裁掉这样的斗法。这也和行业、地点、公司文化都有关。觉得脾气直到了外企也一样会碰到沟通问题；并不是说外企大家就可以原谅这种，顶多更摆在面上，或者更不摆在面上。
其次，外企在初期，会给大家更公平更多的晋升空间，更体面的差旅待遇，更多的休假，更多的培训，更多的出国，这个阶段是大家感觉良好的阶段，从底层－高级－专员－主管－经理－高级经理－副总监－总监这样漫长的上升空间里，我觉得，前些年，前些职位，还是很容易的，到了一定级别以后就会开始难，具体有多难取决于公司，有些公司总监以上都是外派，有些公司喜欢本地化，有些公司经常调整结构分分合合创造出很多位置也呼啦啦走一大批人，有些公司稳定轻松万年不动，你要上升你只能等。
最后也是最重要的，觉得出来可以好好拼拼的可以好好想想，如果你到了40多岁，忽然外企走了，去哪儿再找工作？外企挺爱裁员时候对资历高工资高年纪大的人动手的，如果在国企可能到了一定资历就不需要被下岗被裁员了吧；同理，觉得留在央企就钱途无限的，也不妨想想，有一天，我是说万一，连天都变了，整个行业都变了，日子怎么过呢？比如以前的邮政系统。。。。。。
所以最后的判断还是需要自己下，虽然楼主会觉得，你说了半天都是废话阿，我只能说，不管在哪里，学到手的本事是你自己的，你打下的交际圈是你自己的，你拥有的资质和证书都是你自己的。。。。。。

-- by 会员 micao (2012/11/6 19:20:00)

国企里会更复杂，那么多人挤破头。或许一辈子连做高级经理的机会都没有。

sisu555

最后也是最重要的，觉得出来可以好好拼拼的可以好好想想，如果你到了40多岁，忽然外企走了，去哪儿再找工作？外企挺爱裁员时候对资历高工资高年纪大的人动手的，如果在国企可能到了一定资历就不需要被下岗被裁员了吧

-- by 会员 micao (2012/11/6 19:20:00)

这段没完全看明白，如果在该领域，你是有一定的沉淀的话，为什么还怕裁员？这家公司裁员了难道在其它公司找不到理想的工作吗?或者薪酬会降很低？

micao

最后也是最重要的，觉得出来可以好好拼拼的可以好好想想，如果你到了40多岁，忽然外企走了，去哪儿再找工作？外企挺爱裁员时候对资历高工资高年纪大的人动手的，如果在国企可能到了一定资历就不需要被下岗被裁员了吧

-- by 会员 micao (2012/11/6 19:20:00)

这段没完全看明白，如果在该领域，你是有一定的沉淀的话，为什么还怕裁员？这家公司裁员了难道在其它公司找不到理想的工作吗?或者薪酬会降很低？

-- by 会员 sisu555 (2012/11/6 19:29:12)

当然。行业的变化是个人无法掌控的，公司的决策也是个人无法影响的，好多东西在中国根本做不好，还不是整个投资进来几年轰轰烈烈搞搞然后又整条线整个部门砍掉走了。外企要求上手都是熟练工，越往高处走越这样，谁有空让你跨行跨职能先学个半年？这个问题在央企不存在，本来就基本都是外行领导内行嘛。并且，职位越往上越少，圈子越做越小，到最后谁都知道谁，呃，这个要打住，再往后说就好多故事了。薪酬这个，你愿意降级降工资自我感觉很屈辱去民企，人家也看不上你。感觉CD上经历过这些讲到过这些的同学还太少，也许是因为我太老。
眼光和运气都很重要的。有的人图的就是一路精彩，耐不住寂寞，多一点自尊；有的人图的就是现世安稳；各有所好，都挺好；各种活法都有出头天。

micao

我猜想我有一点点资格在此贴罗嗦。
我第一份工在央企，原因很简单，当时要得到当地户口，只能进大中型国有企业才能有集体户口。3年后跳槽。我35岁，女性，现在外企做senior manager挺多年的，要再往上做D级别要看机遇要等待，如果愿意到一般般的小外企做D还是挺容易的。我先生37，外企D级别差不多吧。
首先，外企一样有无数的政治斗争，如果你觉得没有，可能是因为你还没碰到，或者是公司还太小，越是到后头越是刺刀拼红，我年幼无知时候从未想到过，美国总部也会如此刀刀见血整个部门被裁掉这样的斗法。这也和行业、地点、公司文化都有关。觉得脾气直到了外企也一样会碰到沟通问题；并不是说外企大家就可以原谅这种，顶多更摆在面上，或者更不摆在面上。
其次，外企在初期，会给大家更公平更多的晋升空间，更体面的差旅待遇，更多的休假，更多的培训，更多的出国，这个阶段是大家感觉良好的阶段，从底层－高级－专员－主管－经理－高级经理－副总监－总监这样漫长的上升空间里，我觉得，前些年，前些职位，还是很容易的，到了一定级别以后就会开始难，具体有多难取决于公司，有些公司总监以上都是外派，有些公司喜欢本地化，有些公司经常调整结构分分合合创造出很多位置也呼啦啦走一大批人，有些公司稳定轻松万年不动，你要上升你只能等。
最后也是最重要的，觉得出来可以好好拼拼的可以好好想想，如果你到了40多岁，忽然外企走了，去哪儿再找工作？外企挺爱裁员时候对资历高工资高年纪大的人动手的，如果在国企可能到了一定资历就不需要被下岗被裁员了吧；同理，觉得留在央企就钱途无限的，也不妨想想，有一天，我是说万一，连天都变了，整个行业都变了，日子怎么过呢？比如以前的邮政系统。。。。。。
所以最后的判断还是需要自己下，虽然楼主会觉得，你说了半天都是废话阿，我只能说，不管在哪里，学到手的本事是你自己的，你打下的交际圈是你自己的，你拥有的资质和证书都是你自己的。。。。。。

-- by 会员 micao (2012/11/6 19:20:00)

国企里会更复杂，那么多人挤破头。或许一辈子连做高级经理的机会都没有。

-- by 会员 星星点灯2010 (2012/11/6 19:24:43)

不知道，谁知道呢，感觉吧，如果一个人在国企熬到退休也拿不到高级经理，其实他在外企的45岁，也拿不到高级经理的。

vivikigar

很开心有人在帖子里说心里话。看了你的回复，我一点不觉得是废话，我觉得是说出了现状。我想读MBA的原因其实不是想着以后能做多高的职位。我是觉得需要给自己一个转换的平台，毕竟能否做到高职位和太多太多因素有关，我不追求，也不强求。我特别认同你最后一段话，我想的是多认识一些不同的人，在锻炼中学到实实际际的本事。之所以不想呆在现在这个单位，就是担心如果有一天变天了，那个时候我能怎么办？公司能裁掉你，但是公司裁不掉自己学到手的本事，裁不掉交下的朋友们，这个是我最看重的。至于民企，我没有呆过，没啥发言权，个人猜测应该民企咋样是不是更多的要看老板？

我猜想我有一点点资格在此贴罗嗦。
我第一份工在央企，原因很简单，当时要得到当地户口，只能进大中型国有企业才能有集体户口。3年后跳槽。我35岁，女性，现在外企做senior manager挺多年的，要再往上做D级别要看机遇要等待，如果愿意到一般般的小外企做D还是挺容易的。我先生37，外企D级别差不多吧。
首先，外企一样有无数的政治斗争，如果你觉得没有，可能是因为你还没碰到，或者是公司还太小，越是到后头越是刺刀拼红，我年幼无知时候从未想到过，美国总部也会如此刀刀见血整个部门被裁掉这样的斗法。这也和行业、地点、公司文化都有关。觉得脾气直到了外企也一样会碰到沟通问题；并不是说外企大家就可以原谅这种，顶多更摆在面上，或者更不摆在面上。
其次，外企在初期，会给大家更公平更多的晋升空间，更体面的差旅待遇，更多的休假，更多的培训，更多的出国，这个阶段是大家感觉良好的阶段，从底层－高级－专员－主管－经理－高级经理－副总监－总监这样漫长的上升空间里，我觉得，前些年，前些职位，还是很容易的，到了一定级别以后就会开始难，具体有多难取决于公司，有些公司总监以上都是外派，有些公司喜欢本地化，有些公司经常调整结构分分合合创造出很多位置也呼啦啦走一大批人，有些公司稳定轻松万年不动，你要上升你只能等。
最后也是最重要的，觉得出来可以好好拼拼的可以好好想想，如果你到了40多岁，忽然外企走了，去哪儿再找工作？外企挺爱裁员时候对资历高工资高年纪大的人动手的，如果在国企可能到了一定资历就不需要被下岗被裁员了吧；同理，觉得留在央企就钱途无限的，也不妨想想，有一天，我是说万一，连天都变了，整个行业都变了，日子怎么过呢？比如以前的邮政系统。。。。。。
所以最后的判断还是需要自己下，虽然楼主会觉得，你说了半天都是废话阿，我只能说，不管在哪里，学到手的本事是你自己的，你打下的交际圈是你自己的，你拥有的资质和证书都是你自己的。。。。。。

-- by 会员 micao (2012/11/6 19:20:00)