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楼主: superbat28
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对with结构的小总结,望NN及版主拍砖

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11#
发表于 2011-8-9 19:02:16 | 只看该作者
关于斑斑的那句话,你可以看下http://forum.chasedream.com/GMAT_SC/thread-508922-1-1.html。“不是独立主格吧,独立主格的特点之一是逻辑主语与句子的主语不同,它独立存在。some 和stars可以认为是相同的。我觉得应该是stars的同位语,求证~”。然后斑斑说:“yea, agree.”!当然我不知道斑斑agree的是哪一点,是独主的逻辑主语和主句主语不同?还是some of them做同位语?。。。不过我是赞成独主的逻辑主语和主句主语不一致的。前人有言,独主可以理解为,主语possess独主后的东西。
12#
 楼主| 发表于 2011-8-9 19:54:36 | 只看该作者
关于斑斑的那句话,你可以看下http://forum.chasedream.com/GMAT_SC/thread-508922-1-1.html。“不是独立主格吧,独立主格的特点之一是逻辑主语与句子的主语不同,它独立存在。some 和stars可以认为是相同的。我觉得应该是stars的同位语,求证~”。然后斑斑说:“yea, agree.”!当然我不知道斑斑agree的是哪一点,是独主的逻辑主语和主句主语不同?还是some of them做同位语?。。。不过我是赞成独主的逻辑主语和主句主语不一致的。前人有言,独主可以理解为,主语possess独主后的东西。
-- by 会员 waiting1 (2011/8/9 19:02:16)



我比较同意是同位语~嗯。我对斑斑的这个疑问来自好多方面。。可能是prep上,它有些地方没有统一才导致我的疑问:
1. http://forum.chasedream.com/GMAT_SC/thread-576698-1-1.html 这个帖子,版主说:with只需要逻辑主语,我觉得是对的~可是今天它没有回我那个疑问,所以我就发了这个帖子。
2. 它在prep里,有的地方只是提到with独立主格需要逻辑主语。但是比如PREP2 Q190,笔记里又是这样写的:
独立主格结构做伴随状语:独立主格结构是由一个名词或代词(作为该短语结构的逻辑主语),加上一个分词、形容词、副词、词不定式或介词短语(作为该短语结构的逻辑谓语)构成.

独立主格结构放在句首或句尾,起状语作用,表伴随原因﹑条件﹑状态

1)一般独立主格,与主句形成松散的逻辑关系,与主句描述动作、状态同时发生或存在,形式为:

n+ n.; n. + -ed/ing 形式; n. + 介词短语;n. +形容词短语

2)with 型独立主格,与主句形成紧密的逻辑联系,形式为:

“with+宾语+宾补构成的复合结构,在句中可作状语,表示伴随,修饰邻近分句主语with后面宾语为与主语相关的东西。这一结构中的宾语补足语可由现在分词、过去分词、形容词、副词或介词短语等来充当。

例:Visitors to the park have often looked into the leafy canopy and seen monkeys sleeping on the branches, with arms and legs hanging like socks on a clothesline.
那句话,再结合那个例子。。然后我就凌乱了。。哈哈

13#
发表于 2011-8-9 20:03:49 | 只看该作者
同仁啊。我也是因为visitor这个例子开始混乱的。不过你可以参考下og10对visitors这句的解释:Choice D, the best answer, not only forms a correct and clear sentence by supplying the present perfect verb have ... seen, but also solves the problem of the whose ... clause by using the appropriately placed adverbial phrase with arms and legs hanging... to modify sleeping。。。所以我就是在想,这里的with是不是比较特殊的用法。。

14#
 楼主| 发表于 2011-8-10 12:09:00 | 只看该作者
“大全里的一个句子:Bihar is India’s poorest state, with an annual per capita income of $111, lower than that of the most impoverished countries of the world. (with结构是前一个主系表结构的状语。)”
这句话里的with应该只是with+n,而我完全相信aeo斑斑在08prep 190中对B说的。Until the passage of the Piracy and Counterfeiting Amendments Act in 1982, a first-time charge of copyright infringement 【was merely a misdemeanor charge, with federal prosecutors】 who were unlikely to pursue criminal copyright infringers, offenders being subject to relatively small penalties.【with federal prosecutors who were是定语结构,非限定性修饰就近的名词a misdemeanor charge,逻辑不符】
斑斑还在190中说:独立主格部分并不包括“with + n. + 定语从句”和“n. + 定语从句”的形式,这种形式做的是非限定性修饰前面名词的定语,因为这个形式就相当于n, with + n.,或者是n., n. + that概括性同位语。
-- by 会员 waiting1 (2011/8/9 17:14:17)



今天做PREP做到Q 190了,有个想法。B那个形式with federal prosecutors 【who were unlikely to pursue criminal copyright infringers】, offenders being,确实把with结构变成了with+ n. 然后,显得语意不全。

但是我觉得如果我把句子改成如下,其实也没有什么错的:
Until the passage of the Piracy and Counterfeiting Amendments Act in 1982, a first-time charge of copyright infringement was merely a misdemeanor charge, with federal prosecutors 【unlikely to pursue criminal copyright infringers】, and(这个and要不要我不确定) offenders 【subject to relatively small penalties】
这样with结构就又可以做主句状语了啊,而且是符合结构with n.+ adj. and n.+adj.

15#
发表于 2011-8-10 19:21:59 | 只看该作者
bat~辛苦了~~~来仔细看看先~~~
16#
发表于 2011-8-11 23:32:46 | 只看该作者
我来了~ bat很强大~~``  
  严重超出预期~
17#
 楼主| 发表于 2011-8-12 09:01:38 | 只看该作者
我来了~ bat很强大~~``  
  严重超出预期~
-- by 会员 ccmoom (2011/8/11 23:32:46)



没有啦,问题一大堆的~
你看看~哪里觉得不对,我们再研究~~
with是很讨厌。。
18#
发表于 2011-8-12 10:37:32 | 只看该作者
好帖子 我今天也被with折磨了好久....
aeo 斑竹解释过这个问题 我看的不是很明白 斑竹大人倒是把这个问题揉到with的复合结构里面 大家看下

引用“ with短语做状语三个功能)(伴随原因、动作、状态是独立主格的基本功能,只是因为三种独立主格形式的不同具体应用起来也不同罢了):
1. 表示原因,此时不需要考虑逻辑主语,只是修饰前面整句
2. 表示伴随动作(非伴随结果),此时需要注意逻辑主语,且前面不能是完成时态(这样就不能伴随动作了).(with短语要表示伴随结果则需要用with the result of,如prep2-193).
3. 表示状态(此时前面需要是主系表),同样需要逻辑主语。

有么有NN可以解释下 为什么表原因的时候就不需要 逻辑主语 能给个例子吗?
19#
发表于 2011-8-12 12:35:04 | 只看该作者
好帖子 我今天也被with折磨了好久....
aeo 斑竹解释过这个问题 我看的不是很明白 斑竹大人倒是把这个问题揉到with的复合结构里面 大家看下

引用“ with短语做状语三个功能)(伴随原因、动作、状态是独立主格的基本功能,只是因为三种独立主格形式的不同具体应用起来也不同罢了):
1. 表示原因,此时不需要考虑逻辑主语,只是修饰前面整句
2. 表示伴随动作(非伴随结果),此时需要注意逻辑主语,且前面不能是完成时态(这样就不能伴随动作了).(with短语要表示伴随结果则需要用with the result of,如prep2-193).
3. 表示状态(此时前面需要是主系表),同样需要逻辑主语。

有么有NN可以解释下 为什么表原因的时候就不需要 逻辑主语 能给个例子吗?
-- by 会员 guoqi (2011/8/12 10:37:32)



昨天整理Manhattan的时候看到的例子:
独立词组。



独立词组由一个名词和一个名词修饰语组成。它不是修饰靠近它的词,而是修饰整个句子。如:His head held high, Owen walked out of the store.前面那句就是独立词组。首先,held high是修饰his head的,his head held high修饰后面整个句子。



想要把这个独立词组移到句尾,可以改为: Owen walked out of the store, his head held high. 或者Owen walked out of the store with his head held high.  我想这里应该是那种不需要考虑逻辑主语的情况吧,不过貌似不是表示原因的……  但是应该可以延伸一下。

20#
 楼主| 发表于 2011-8-12 13:29:31 | 只看该作者
好帖子 我今天也被with折磨了好久....
aeo 斑竹解释过这个问题 我看的不是很明白 斑竹大人倒是把这个问题揉到with的复合结构里面 大家看下

引用“ with短语做状语三个功能)(伴随原因、动作、状态是独立主格的基本功能,只是因为三种独立主格形式的不同具体应用起来也不同罢了):
1. 表示原因,此时不需要考虑逻辑主语,只是修饰前面整句
2. 表示伴随动作(非伴随结果),此时需要注意逻辑主语,且前面不能是完成时态(这样就不能伴随动作了).(with短语要表示伴随结果则需要用with the result of,如prep2-193).
3. 表示状态(此时前面需要是主系表),同样需要逻辑主语。

有么有NN可以解释下 为什么表原因的时候就不需要 逻辑主语 能给个例子吗?
-- by 会员 guoqi (2011/8/12 10:37:32)




昨天整理Manhattan的时候看到的例子:
独立词组。





独立词组由一个名词和一个名词修饰语组成。它不是修饰靠近它的词,而是修饰整个句子。如:His head held high, Owen walked out of the store.前面那句就是独立词组。首先,held high是修饰his head的,his head held high修饰后面整个句子。





想要把这个独立词组移到句尾,可以改为: Owen walked out of the store, his head held high. 或者Owen walked out of the store with his head held high.  我想这里应该是那种不需要考虑逻辑主语的情况吧,不过貌似不是表示原因的……  但是应该可以延伸一下。



-- by 会员 ccmoom (2011/8/12 12:35:04)



我的意思就是,独立主格:既然它里头有一个宾语(名词)了,那就不用再考虑逻辑主语了。。不知道为什么版主说要考虑T T
我觉得,只要主句和分句是有那种表延伸,或表因果等这种关系在里头,用with独立主格就没有错啊~
只要独立主格中的名词和主句有紧密逻辑关系就好啊,不用一定要和主句主语一样啊。。

这只是我的看法啊><
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