prep 81 关于句子逻辑

flywer

81.Inthemajorcitiesofindustrialized countries at the end ofthe nineteenth century, important public places such as theaters, restaurants, shops, and banks had installed electric lighting, but electricity was in less than one percent of homes, where lighting was still provided mainly by candles or gas.

(A) electricity was in less than one percent of homes, where lighting was still
(B) electricity was in less than one percent of homes and lighting still
(C) there were less than one percent of homes with electricity, where lighting was still being
(D) there was less than one percent of homes that had electricity, having lighting that was still
(E) less than one percent of homes had electricity, where lighting had still been

选A    BCDE都可以排除
但是我总觉得这句话的逻辑意思不对啊，之前也有人问过，但好像没有人答过
but后面的句子的意思是：只有少于百分之一的家庭能用电，家庭的照明还是主要由蜡烛和天然气提供
我觉得后面的家庭中应该不包括前面的那百分一才对啊，总觉得这个句子的逻辑顺序好像有点问题
请教大家~多谢啦

kikisunflower

觉得A好不平行啊

我觉得A违反平行原则，E违反就近指代原则（我觉得E是最平行的）
为什么在做选择的时候否掉了E，而选了A，这是为神马。。。
我觉得在E里，虽然没有就近指代，但是where是修饰地点的，不可能修饰electricity，没有歧义撒。过去完成时也讲得通，可以理解成是为了强调，从以前到现在一直用蜡烛照明。

E：Public places had installed...but homes had...
A：Public places had installed... but electricity was...（从主语的性质和谓语的性质看都太不平行）

附：我还是觉得E选项对，如果有时间的童鞋们，希望可以和你们一起讨论。

（一）为什么E中where可以修饰home？
原因一：（知识点，manhattan P234）
             modifiers: Exceptions of the touch rule：
             rule 2: A very short predicate falls between, shifting a very long modifier back.

E选项中：but less than one percent of homes had electricity, where lighting had still been provided mainly by candles or gas.
                 这个had electricity就是所谓的“a very short predicate”
                 你不能把E改成but less than one percent of homes, where lighting had still been provided mainly by candles or gas, had electricity.
                 这样反而是awkward.

原因二：where只能修饰地点，不可能修饰electricity，只能修饰homes，不会产生歧义

原因一和原因二一起决定where可以修饰home，#5，请不要因为否定其中一个原因就说这个不对。

（二）为什么用过去完成时比用一般过去时好？
我们来看看时间轴，

家庭用蜡烛，这一事实肯定是从更早一直延续到19世纪的
公共场所用电灯，是从19世纪末才开始的吗？从句意看，不是。也是从更早一直延续到19世纪的。

所以这两个，同时用过去完成时，很好。因为不仅符合事实，而且使比较的双方，出现在平行的时间段内。

而installed为什么要用一般过去时，因为这句话就是要说，19世纪的时候，家庭用灯的现状。就像你现在要描述，每家每户都安装了灯的这个事实，你也会用一般现在时，说every house installs electricty lighting.
这道题，是在比较19世纪末期，public place和home这两个地方，电力照明的使用情况。

（三）为什么E没有改变句意？
我觉得A没有准确的表达出转折的两个层次。
这个but引出的转折关系，应该是体现public places和homes和转折关系，而不是public places和electricity的关系。
清晰的转折结构结构应该是这样的：
public places had installed..., but homes...

举个例子：句子1：I have two pens，but only one pen is owned by Lily.
              句子2：I have two pens，but Lily owns only one pen.
              （句子1相当于A的角色，句子2相当于E的角色。）
              我觉得句子2更清晰的表达了，I 和Lily直接的转折层次，虽然句意在句子1的基础上有变化，但是
              是往好的方向变化的。像楼主MM说的，逻辑意思是最高宗旨。

有时间的童鞋，关键字but，搜prep2008语法笔记里所有带but的句子，都是句子2的情况。

jaze

呵呵， 你不要忘记了 这个非限定性定语从句哈
electricity was in less than one percent of homes, where lighting was still provided mainly by candles or gas.
这里 where修饰的是家庭，与前面的那个1%无关哈，就是

你理解的意思是这样
electricity was in less than one percent of homes where lighting was 。。。

flywer

呵呵， 你不要忘记了 这个非限定性定语从句哈
electricity was in less than one percent of homes, where lighting was still provided mainly by candles or gas.
这里 where修饰的是家庭，与前面的那个1%无关哈，就是

你理解的意思是这样
electricity was in less than one percent of homes where lighting was 。。。

-- by 会员 jaze (2011/5/13 20:26:12)

哦  顿悟~    唉  又绕进去了   where应该是只修饰核心词homes的
恩~多谢啦  jaze~

kikisunflower

J猪，你出现了，快点，看我的问题

jaze

J猪，你出现了，快点，看我的问题

-- by 会员 kikisunflower (2011/5/13 20:29:21)

只需我叫你猪， 不能反过来，听到了没有tifa猪



觉得A好不平行啊
A 很平行

我觉得A违反平行原则，E违反就近指代原则（我觉得E是最平行的）
为什么在做选择的时候否掉了E，而选了A，这是为神马。。。
我觉得在E里，虽然没有就近指代，但是where是修饰地点的，不可能修饰electricity，没有歧义撒。过去完成时也讲得通，可以理解成是为了强调，从以前到现在一直用蜡烛照明。

E：Public places had installed...but homes had...
A：Public places had installed... but electricity was...（从主语的性质和谓语的性质看都太不平行）

两个主语都是名词，谓语都是动词，这已经达到平行的标准了

附：我还是觉得E选项对，如果有时间的童鞋们，希望可以和你们一起讨论。

（一）为什么E中where可以修饰home？
原因一：（知识点，manhattan P234）
             modifiers: Exceptions of the touch rule：
             rule 2: A very short predicate falls between, shifting a very long modifier back.

E选项中：but less than one percent of homes had electricity, where lighting had still been provided mainly by candles or gas.
                 这个had electricity就是所谓的“a very short predicate”
                  不是，如果你非要说它是一个 shot predicate， 那最起码是 “had electricity,”  你没发现在讲这个语法的时候所谓的修饰都是限制性的吗？
                 你不能把E改成but less than one percent of homes, where lighting had still been provided mainly by candles or gas, had electricity.
                   这样反而是awkward.
                我觉着这样不 awkward，中间的是插入语， 这样的句子og上有许多
                 Dickinson, which were written over a period beginning a few years before Susan’s marriage to Emily’s brother and ending shortly before
Emily’s death in 1886, outnumber her letters to anyone else.
                这个中间的插入成分， 更长， 但是它是正确答案，虽然正确答案并不一定不awkward，但是这个的确没有awkward

原因二：where只能修饰地点，不可能修饰electricity，只能修饰homes，不会产生歧义
             
（二）为什么用过去完成时比用一般过去时好？
我们来看看时间轴，

家庭用蜡烛，这一事实肯定是从更早一直延续到19世纪的
公共场所用电灯，是从19世纪末才开始的吗？从句意看，不是。也是从更早一直延续到19世纪的。
       
       你说的话有歧义
这里并没有说公共场所用电灯，这里说的是公共场所安装电灯， 安装这个动作在19世纪末已经结束了，是不能延续的， 而你说“公共场所用电灯”
用这个词能延续
第一个过去完成时用的是 “过去的过去” 不是你说的延续的意思
       In the major cities of industrialized countries at the end of the nineteenth century, important public places such as theaters, restaurants, shops, and banks had installed electric lighting, but electricity was in less than one percent of homes, where lighting was still provided mainly by candles or gas.
(A) electricity was in less than one percent of homes, where lighting was still
(E) less than one percent of homes had electricity, where lighting had still been
所以这两个，同时用过去完成时，很好。因为不仅符合事实，而且使比较的双方，出现在平行的时间段内。
       如果第二个表达过去的过去， 就不符合逻辑，如果想用过去完成时的其它用法， 就得有明确的提示，否则就是当做过去的过去
       　　“（2）表示由过去的某一时刻开始，一直延续到过去另一时间的动作或状态，常和for, since构成的时间状语连用。　　例如： I had been at the bus stop for 20 minutes when a bus finally came.　　当车来的时候，我在车站已等了20分钟。 　　　He said he had worked in that factory since 1949.　　他说自从1949年以来他就在那家工厂工作。 ”
       上面的内容是从百度上摘过来的， 想表达延续到过去另一时间，就得喝for， since时间状语连用， 如果不这样那就会当做过去的过去，这里也没有见什么时间状语啊
 
installed为什么要用一般过去时，因为这句话就是要说，19世纪的时候，家庭用灯的现状。就像你现在要描述，每家每户都安装了灯的这个事实，你也会用一般现在时，说every house installs electricty lighting.
这道题，是在比较19世纪末期，public place和home这两个地方，电力照明的使用情况。
       

（三）为什么E没有改变句意？
我觉得A没有准确的表达出转折的两个层次。
这个but引出的转折关系，应该是体现public places和homes和转折关系，而不是public places和electricity的关系。
清晰的转折结构结构应该是这样的：
public places had installed..., but homes...

举个例子：句子1：I have two pens，but only one pen is owned by Lily.
              句子2：I have two pens，but Lily owns only one pen.
              （句子1相当于A的角色，句子2相当于E的角色。）
              我觉得句子2更清晰的表达了，I 和Lily直接的转折层次，虽然句意在句子1的基础上有变化，但是
              是往好的方向变化的。像楼主MM说的，逻辑意思是最高宗旨。

kikisunflower

不要水不要水。。。说问题。。。

flywer

觉得A好不平行啊

我觉得A违反平行原则，E违反就近指代原则（我觉得E是最平行的）
为什么在做选择的时候否掉了E，而选了A，这是为神马。。。
我觉得在E里，虽然没有就近指代，但是where是修饰地点的，不可能修饰electricity，没有歧义撒。过去完成时也讲得通，可以理解成是为了强调，从以前到现在一直用蜡烛照明。

E：Public places had installed...but homes had...
A：Public places had installed... but electricity was...（从主语的性质和谓语的性质看都太不平行）

-- by 会员 kikisunflower (2011/5/13 20:16:00)

恩~关于where的话我跟你的想法一样，这里从语意上看的话我也觉得指代homes是没问题的     但是后面那个过去完成时我觉得不好，用在这里让整个句子的chronological 比较混乱啊
再就是关于平行的话，我觉得在这题中不是重点    重点应该还是句意   E中的but后面强调的是homes，而原句（就是A）强调的是electrcity。根据整个句子的意思，but后面的主语用elecryicity还是更合适一些的。E感觉有点改变句子重心啦。

jaze

觉得A好不平行啊

我觉得A违反平行原则，E违反就近指代原则（我觉得E是最平行的）
为什么在做选择的时候否掉了E，而选了A，这是为神马。。。
我觉得在E里，虽然没有就近指代，但是where是修饰地点的，不可能修饰electricity，没有歧义撒。过去完成时也讲得通，可以理解成是为了强调，从以前到现在一直用蜡烛照明。

E：Public places had installed...but homes had...
A：Public places had installed... but electricity was...（从主语的性质和谓语的性质看都太不平行）

-- by 会员 kikisunflower (2011/5/13 20:16:00)

你忘记了， 亏你还被xdf摧残过呢
平行不是长相的平行哈
这里这样看
Public places had installed       S.V.
but electricity was ...               S.V.
系动词是特殊的动词哈
这不挺平行的哈， 你还要求怎么样啊？ 不要太多分哈， 猪

flywer

原来两位很熟啊~哈哈哈