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楼主: bestvampire
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请问大家, 中欧和美国50名左右的MBA比哪个更好?

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21#
 楼主| 发表于 2011-3-13 12:01:35 | 只看该作者
本来你的这个比较就没什么意义。
如果想在中国发展,美国top10的有些学校都不如中欧混得开;
如果想在美国发展,对于中国学生,除了top10,其他能留下的机会都很少,中欧还有机会到wharton去做交换。
BU、BC好像还没掉到50名左右吧,一直徘徊在40左右,偶尔冲到30几的。可是离开大boston区,这两个学校也没什么用的,对于中国人来说还不如去读一个60名以后的thunderibird。
要么你选北美top10,要么在top30和中欧里选,后面还是别跟中欧比了,对中国学生来说,从毕业收入还是职业发展都不是一个档次的。
-- by 会员 flyeoc (2011/3/12 21:29:06)



我严重怀疑lz是否上过mba,是否上过国内比较好的mba,对mba是否真的了解?美国top10的在中国都不如中欧混得开?这话也太假了吧?难道你真的是中欧的马甲??能上top10的人怎么会去上中欧呢?不是一个档次啊。就如同给你一个常青藤的offer,你却选择去一所国内大学,这不是脑子短路了吗?top10的毕业生,如果想回来,绝对不会比任何一所国内学校的学生混的差。人家学校的牌子在那摆着呢,外企绝对是大大地欢迎。至于去哪个学校交换,这个和你是否能在当地就业是两码事,而且从实际来看,这个交换对在当地就业根本就没有任何帮助,对那些缺少国际交流经验、跨文化交流经验的学生来说,它只是丰富你视野的一个途径而已。你以为去沃顿交流了一个月,你就和沃顿学生一个水平了啊??太天真了。
-- by 会员 ssunstorm (2011/3/13 0:11:16)



ssunstorm别激动,那段话不是LZ说的,是fly同学说的...
22#
 楼主| 发表于 2011-3-13 12:13:16 | 只看该作者
谢谢大家的支持或者反驳。其实大家目的都一样,帮助后来者做出更好的选择。欣赏Hang13, 说话客观冷静,有风度。其实我也不是排名控啦,哈哈。

也谢谢卓如的分享。其实我以前看过你分享过的另外一篇帖子,也是希望大家多考虑中欧的一篇文章 。我挺喜欢你里面提到的一些观点的,比如说中国越来越好,选择留学要冷静等等。虽然你的这篇帖子里赞同你意见的人很少,但我觉得其实很多事情你说的都有些道理。
http://forum.chasedream.com/North_American_MBA/thread-359675-1-1.html?SearchText=

你说到Stanford和CEIBS的同学在你们单位拿的薪资是一样的,我相信也有可能。想必你们单位非常不错,能进入的人都是很优秀的同志,这时候学校的牌子也许就是一个敲门砖,也有可能这些同志压根就不care薪资,而是追求一些其他方面的东西。你能否share一下你的单位是哪家呢?

不过我觉得你称海归为青涩有些不太合适吧。独自去美国读书的人承受的压力和经过的历练应该是远远大于在自己家门口读两年书的同学,你这样说有些偏颇了。
23#
发表于 2011-3-13 13:25:32 | 只看该作者
lz可以在北美版那边开个贴,将内容复制过去或弄个超链接过来,让那边的人也发表一下看法。
24#
发表于 2011-3-13 20:11:12 | 只看该作者
本来你的这个比较就没什么意义。
如果想在中国发展,美国top10的有些学校都不如中欧混得开;
如果想在美国发展,对于中国学生,除了top10,其他能留下的机会都很少,中欧还有机会到wharton去做交换。
BU、BC好像还没掉到50名左右吧,一直徘徊在40左右,偶尔冲到30几的。可是离开大boston区,这两个学校也没什么用的,对于中国人来说还不如去读一个60名以后的thunderibird。
要么你选北美top10,要么在top30和中欧里选,后面还是别跟中欧比了,对中国学生来说,从毕业收入还是职业发展都不是一个档次的。
-- by 会员 flyeoc (2011/3/12 21:29:06)




我严重怀疑lz是否上过mba,是否上过国内比较好的mba,对mba是否真的了解?美国top10的在中国都不如中欧混得开?这话也太假了吧?难道你真的是中欧的马甲??能上top10的人怎么会去上中欧呢?不是一个档次啊。就如同给你一个常青藤的offer,你却选择去一所国内大学,这不是脑子短路了吗?top10的毕业生,如果想回来,绝对不会比任何一所国内学校的学生混的差。人家学校的牌子在那摆着呢,外企绝对是大大地欢迎。至于去哪个学校交换,这个和你是否能在当地就业是两码事,而且从实际来看,这个交换对在当地就业根本就没有任何帮助,对那些缺少国际交流经验、跨文化交流经验的学生来说,它只是丰富你视野的一个途径而已。你以为去沃顿交流了一个月,你就和沃顿学生一个水平了啊??太天真了。
-- by 会员 ssunstorm (2011/3/13 0:11:16)




ssunstorm别激动,那段话不是LZ说的,是fly同学说的...
-- by 会员 bestvampire (2011/3/13 12:01:35)


恩,是我说的,我还没读MBA。
但是有些数据也是在北美区和亚太区比较得出来的。就像卓如说的那些数据,听过好多次。我的workshop群里里牛人还是很多的,对于毕业薪资啥的还是有可以比较的数据。
不说了,拿到啥offer再比较,如果实力强,那个top10的offer也不会去考虑这档子事
25#
发表于 2011-3-13 20:33:15 | 只看该作者
如果真的对自己负责,想找一个合适自己的学校,请仔细查询各个学校网站的各种信息,请尽量利用各个学校的学生大使进行全方位咨询,请亲自到各个学校看一眼实际情况,听个课,跟招生办的人聊个天.请不要说到各个学校看一眼这事儿有多少限制,关乎到一生,犹如婚姻,难道不看看另一半长什么样么?

另外,同问"创新"
-- by 会员 太阳狮子 (2011/3/13 0:05:21)




狮子啊,你说的这些渠道我都查过了。网站我看了很多,大使同学我也聊过的,中欧的校园上次去看朋友时也瞄过一眼。网站,大使,招生办一般都只会介绍中欧的优势。当然我理解,这也是人之常情对吧? 作为中欧人,总归是热爱自己学校,希望得到更多认可的。可是这里的问题就是他们很难跳出来客观的评价自己的学校。所以我才想请大家畅所欲言,听听不同的声音,帮助更多后来的CDer做出正确的选择。我之所以选择中欧来比较正是因为它是国内声誉最好的学校,发现LS很多的同志对我提到的长江商学院的创新很敏感,其实大可不必。 我对两个学校没啥偏颇,纠结在这一点上反而会让人觉得气度不够大了。
-- by 会员 bestvampire (2011/3/13 12:00:45)



呵呵,因为你的原帖中challenge中欧。然后又提到另外几个学校的优势,一般人都会
1. 维护自己的学校,给出建议,直接回答问题。
2. 或者challenge你的说法
这一点上hang13表现不错,评论也很中肯。
但是现实状况是是在这里说说大家都很敏感,比如CK的创业精神,企业家精神,师资力量,family culture,导师制度等等。其他学校的就会马上跳出来说我们也有..云云,然后拿出一堆数据,最后搞到和吵架一样。其实前几天刚有一个,这又出来一个,一盖楼就是好高,吵来吵去意义真不大。

我建议你单独找校友或者学生大使了解一下,要么干脆搜搜帖子,该有的评论也都有了。要么私信给我,交换下MSN,又或者我刚好也认识几个中欧的intake,推荐给你。要申请,各个学校都一样 --- 越早优势越大。
26#
发表于 2011-3-14 07:10:06 | 只看该作者
请问LS的朋友,“要么你选北美top10,要么在top30和中欧里选,后面还是别跟中欧比了,对中国学生来说,从毕业收入还是职业发展都不是一个档次的。 ”这个结论是怎么下出来的啊?  

而且TOP30的中国学生基本都能留在美国,没你说的那么难。你是说TOP30之外的美国商学院毕业生,回中国后毕业收入和职业发展都会比中欧的学生差一个档次吗? 能举几个例子不? 以前跟几个中欧EMBA的前辈聊,中欧的MBA毕业后的package应该是从20W到60W不等。拿60W的一般是家里背景很好的,老百姓的孩子努力点social点WE好点一般是3,40万左右。如果TOP30选择回国的话,不会连这个数字都拿不到吧。。。

其实这个排名真的很tricky, 在美国,Notre Dame排名低吧?但人校友混的比MIT好的多的是。刚确认了一下,BC排名的确是50. http://www.businessweek.com/bschools/rankings/
-- by 会员 bestvampire (2011/3/12 21:56:17)




可以非常负责地告诉这位朋友,我现在工作的单位去年招过Stanford,Insead, Tuck 这些学校的学生, 待遇和中欧的学生完全一样。
并且从我所认识的10年毕业的Havard,MIT, Chicago,Tuck等学校应届毕业的学生回大陆就业情况来说,仅仅在进入像Bain,Booz这样的美资咨询公司方面相对中欧有点优势,去企业同工同酬的是越来越普遍的情况。另外现在中欧毕业生中拿到50+/Y以上的学生数量大于任何一所美国学校中国学生的总数(当然要排除像Duck这种招很多中国人的学校) 。你所听说的EMBA学生掌握的数据很可能是3年以前,或者一小部分样本。3年可以改变很多事,比如让一个海龟的MBA再也拿不到以前他学长毕业时的package。历经金融危机,让国内的HR看着那么些“青涩”的海龟继续给高薪吗?why?
-- by 会员 卓如 (2011/3/13 10:34:53)


呵呵,不知道说什么了。。。Stanford的MBA不如中欧的。。。可以去看看入学前的背景和毕业之后现在做什么,可以只看中国人的,就知道TOP10和中欧谁强谁弱了,也许楼主是SOHU的你们VP是Stanford毕业的MBA,现在做了优酷,或许你是GOOGLE的你们VP现在在搞外贸B2C,也或许你还是GOOGLE的你的VP现在和李开复是合伙人,对比一下就知道了,不想争论,去TOP10的很多人可以直接读中欧的EMBA的,和我们需要靠这个改变人生的轨迹的,差距显然意见。
27#
发表于 2011-3-14 07:17:11 | 只看该作者
请问LS的朋友,“要么你选北美top10,要么在top30和中欧里选,后面还是别跟中欧比了,对中国学生来说,从毕业收入还是职业发展都不是一个档次的。 ”这个结论是怎么下出来的啊?  

而且TOP30的中国学生基本都能留在美国,没你说的那么难。你是说TOP30之外的美国商学院毕业生,回中国后毕业收入和职业发展都会比中欧的学生差一个档次吗? 能举几个例子不? 以前跟几个中欧EMBA的前辈聊,中欧的MBA毕业后的package应该是从20W到60W不等。拿60W的一般是家里背景很好的,老百姓的孩子努力点social点WE好点一般是3,40万左右。如果TOP30选择回国的话,不会连这个数字都拿不到吧。。。

其实这个排名真的很tricky, 在美国,Notre Dame排名低吧?但人校友混的比MIT好的多的是。刚确认了一下,BC排名的确是50. http://www.businessweek.com/bschools/rankings/
-- by 会员 bestvampire (2011/3/12 21:56:17)





可以非常负责地告诉这位朋友,我现在工作的单位去年招过Stanford,Insead, Tuck 这些学校的学生, 待遇和中欧的学生完全一样。
并且从我所认识的10年毕业的Havard,MIT, Chicago,Tuck等学校应届毕业的学生回大陆就业情况来说,仅仅在进入像Bain,Booz这样的美资咨询公司方面相对中欧有点优势,去企业同工同酬的是越来越普遍的情况。另外现在中欧毕业生中拿到50+/Y以上的学生数量大于任何一所美国学校中国学生的总数(当然要排除像Duck这种招很多中国人的学校) 。你所听说的EMBA学生掌握的数据很可能是3年以前,或者一小部分样本。3年可以改变很多事,比如让一个海龟的MBA再也拿不到以前他学长毕业时的package。历经金融危机,让国内的HR看着那么些“青涩”的海龟继续给高薪吗?why?
-- by 会员 卓如 (2011/3/13 10:34:53)



呵呵,不知道说什么了。。。Stanford的MBA不如中欧的。。。可以去看看入学前的背景和毕业之后现在做什么,可以只看中国人的,就知道TOP10和中欧谁强谁弱了,也许楼主是SOHU的你们VP是Stanford毕业的MBA,现在做了优酷,或许你是GOOGLE的你们VP现在在搞外贸B2C,也或许你还是GOOGLE的你的VP现在和李开复是合伙人,对比一下就知道了,不想争论,去TOP10的很多人可以直接读中欧的EMBA的,和我们需要靠这个改变人生的轨迹的,差距显然意见。
-- by 会员 cheunglin (2011/3/14 7:10:06)



还有同工同酬的这个问题,我不了解咨询行业和金融行业,但是我了解IBM/HP/MICROSOFT等IT美企,老板对于同工的定价范围极其大,如果你有好的谈判技巧,可以是别人的2倍工资,你同事一年40万,你80万是常有的事情,不要说工资是保密的,问问老员工谁不清楚别人的工资是多少?不管怎么样都考自己。
个例中欧也许和TOP10没差距,但是普遍上看,TOP10在美企是强有力的敲门砖,企业靠TOP10学生去撑门面也是常有的事情,在美国也是同样,不然就不会有名校的产生了。
28#
发表于 2011-3-14 09:09:09 | 只看该作者
请问LS的朋友,“要么你选北美top10,要么在top30和中欧里选,后面还是别跟中欧比了,对中国学生来说,从毕业收入还是职业发展都不是一个档次的。 ”这个结论是怎么下出来的啊?  

而且TOP30的中国学生基本都能留在美国,没你说的那么难。你是说TOP30之外的美国商学院毕业生,回中国后毕业收入和职业发展都会比中欧的学生差一个档次吗? 能举几个例子不? 以前跟几个中欧EMBA的前辈聊,中欧的MBA毕业后的package应该是从20W到60W不等。拿60W的一般是家里背景很好的,老百姓的孩子努力点social点WE好点一般是3,40万左右。如果TOP30选择回国的话,不会连这个数字都拿不到吧。。。

其实这个排名真的很tricky, 在美国,Notre Dame排名低吧?但人校友混的比MIT好的多的是。刚确认了一下,BC排名的确是50. http://www.businessweek.com/bschools/rankings/
-- by 会员 bestvampire (2011/3/12 21:56:17)







可以非常负责地告诉这位朋友,我现在工作的单位去年招过Stanford,Insead, Tuck 这些学校的学生, 待遇和中欧的学生完全一样。
并且从我所认识的10年毕业的Havard,MIT, Chicago,Tuck等学校应届毕业的学生回大陆就业情况来说,仅仅在进入像Bain,Booz这样的美资咨询公司方面相对中欧有点优势,去企业同工同酬的是越来越普遍的情况。另外现在中欧毕业生中拿到50+/Y以上的学生数量大于任何一所美国学校中国学生的总数(当然要排除像Duck这种招很多中国人的学校) 。你所听说的EMBA学生掌握的数据很可能是3年以前,或者一小部分样本。3年可以改变很多事,比如让一个海龟的MBA再也拿不到以前他学长毕业时的package。历经金融危机,让国内的HR看着那么些“青涩”的海龟继续给高薪吗?why?
-- by 会员 卓如 (2011/3/13 10:34:53)





呵呵,不知道说什么了。。。Stanford的MBA不如中欧的。。。可以去看看入学前的背景和毕业之后现在做什么,可以只看中国人的,就知道TOP10和中欧谁强谁弱了,也许楼主是SOHU的你们VP是Stanford毕业的MBA,现在做了优酷,或许你是GOOGLE的你们VP现在在搞外贸B2C,也或许你还是GOOGLE的你的VP现在和李开复是合伙人,对比一下就知道了,不想争论,去TOP10的很多人可以直接读中欧的EMBA的,和我们需要靠这个改变人生的轨迹的,差距显然意见。
-- by 会员 cheunglin (2011/3/14 7:10:06)





还有同工同酬的这个问题,我不了解咨询行业和金融行业,但是我了解IBM/HP/MICROSOFT等IT美企,老板对于同工的定价范围极其大,如果你有好的谈判技巧,可以是别人的2倍工资,你同事一年40万,你80万是常有的事情,不要说工资是保密的,问问老员工谁不清楚别人的工资是多少?不管怎么样都考自己。
个例中欧也许和TOP10没差距,但是普遍上看,TOP10在美企是强有力的敲门砖,企业靠TOP10学生去撑门面也是常有的事情,在美国也是同样,不然就不会有名校的产生了。
-- by 会员 cheunglin (2011/3/14 7:17:11)



这个应该看留美国还是在中国发展了。
在中国发展,人才那么多,就出那么多钱,你要么接受要么再找别的工作嘛。
北美top10的中国人不一定比清北复交的本科生牛多少,清北复交的本科生的工资可以压的比top10的MBA低一些,性价比可以高很多。培养几年不比读两年MBA出来能力差多少的。
国内靠美国TOP10撑门面的还真不多,你不知道个入乡随俗啊。现在中国大多企业的老总可是都没出过国读书的,但大多数都去中欧或其他学校读了EMBA的,这是top10没法比的,这才是门面
29#
发表于 2011-3-14 10:48:36 | 只看该作者
大家平心静气,不必有火气.
有些问题,说来说去,都是一部分申请MBA人自己脑子里的评价标准,其实与职场上的评价并不在一个体系里.
比如说有些申请认为Stanford是很好的学校,去的人一定如何如何. 其实08级Stanford在大陆招的12个中间,有两对夫妇.可以说很大程度上说为了留住一个录取者,Stanford就招了他(她)的另一半. 在这种情况下,被录的人都很优秀吗? 不一定吧.

同样一个问题,是不是拿到美国TOP10的人会毫不犹豫不去中欧, 答案同样是不一定. Steven 和我讲过,凭胡海清的背景,去世界上任何一所商学院自然没有任何问题.但选择中欧是最让别人无话可说的结果. 所以在02年,她来中欧了. 吴邦国的儿子也是读中欧的EMBA班. 在中国有很多人,如果他完全不需要美国TOP10给自己贴金了,自是会选择国内的学校. 所有的EMBA学生都可以说是这样的情况.  一个30~40岁在中国成功的企业家,再相信美国人那套理论,那真的就老天真了.

至于说海龟比较青涩, 话比较难听,建议想出国的朋友可以听一听.
背后逻辑是这样的: 美国人大多喜欢比较Open, Academic比较强的申请人,这些品质现在的中国完全用不到.中国市场与海外市场越来越不同, 抱定Data Driven 的思路,回到国内撞到"头破血流"的人多了去了.  很多东西,几千年的积累, 老美没有可能理解的. 从招人的标准,到两年的学校环境, 最终的结果就是海外毕业回来的人普遍比一直在国内的同龄人要"青涩", 这也不是只MBA一个领域,哪里都有类似情况.
今天真正困难的不是在海外独立生活,而是在北京,上海的办公室里"游刃有余", 期间的过程足够让很多年轻人脱几层皮了.每个成功人士,都有别人无法体会的心路历程. 相对来说, Yvvone,Steven等人都一直在中国, 说中欧比任何海外商学院更懂中国,也不是空口讲讲的.
个人观点,能认同的认同, 暂时不能认同的以后可以慢慢体会
30#
发表于 2011-3-14 11:09:33 | 只看该作者
其实每个人的泰迪熊都很特别,没有必要为了显得特别而故意表现的与众不同。

读或不读mba, 选或不选哪个学校,自己认定的就是最好的。

比或不比其实没有什么意义,现实不会因为某一项条件的客观存在而特别的否定或青睐谁,一切都是可以通过努力而改变的。
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