别拍我，只是不想被剩下-北美哪个学校单身的男生多啊？

ppeema

比较标准的中美文化差异问题。
就整体来说，中国的男生在男女相处方面，是不如美国老白的。可是这个问题需要考虑的东西也比较多，比如：中国有13亿的人口，美国有3亿；中国是发展中国家，美国是发达国家；中国改革开放才30多年，美国引领世界的发展都好几十年；中国人需要多努力才能上个中国大学，美国人需要多努力才能上个美国大学；中国男生约会过几个女生，美国老白约会过几个女生；中国男生需要兼顾家里的老人，美国老白好像这方面压力会小很多吧。只是随便说了几点，相信差异的地方绝对是不容易说的完的。
而且，就某些其他方面来说，中国男生也有我们的文化特色吧，只是，在美国的文化环境里面，就显得不那么正统了。

-- by 会员 lhn8848 (2010/5/8 19:14:29)

中美还有一点差异是，当说到差距的时候大部分美国人会直接简单承认事实，更多从第三者的角度出发看待问题，就算有解释也不是从defend themselves的角度，不是来一句yes, but...你要是跟他们说美国人就是狭隘，从来不出国门，完全不能接受其他文化，他们可能同意可能不同意，但是很少会说，你说得对，但是你要考虑到。。。我们是在讨论现象，而不是在compare。

中国男人当然有中国男人的优势，中国文化当然也有优于美国文化的地方，大家讨论一下八卦一下，开阔眼界增长见识不是很好，如果每说一次都要做defend，那不是很没意思么。

回到你以上所说的，有几点我觉得也不一定是那个情况。美国人上大学应该不比中国容易吧，而且美国人里很多人还筹不到学费哪，就算大学解决了，硕士绝大部分都得自己负担。中国要进大学现在很难吗？中国人现在要负担老人吗？啃老的肯定比美国多吧。我也不觉得中国男生的特色“不正统“。有自己的文化特色没有什么不好，不是非要完全100%融入美国，这里各色人等大家都保留了自己的文化精髓啊。

-- by 会员 携隐 (2010/5/9 1:09:33)

第一段完全不能苟同，美国人多种多样，就好像中国人多种多样一样，偏激的美国人搞不好能拿枪指着你。只不过在美国社会比较完善的前提下，大多数人保护自己立场的方法不那么直接而已。多和美国人八卦的话，就知道他们对不同意见的不容忍程度绝对不次于中国人，只不过不让你知道而已。第三者角度？有些人在课堂上都说的出抵制中国货的话来，你认为他们是从第三者角度看问题吗？

ppeema

如果美国人真的承认差距，就不会抓住中国所谓血汗工厂的问题不放，以掩盖他们制造业水准下降这个事实了

kanting

ls的这个我同意的，如果说美国人特别客观的话是胡说把。只是美国人尊重你表达看法的权力，他们如果说服不了你，也没打算逼你同意他们的观点。比如我同事支持达赖，他尊重我一个中国的看法， 但是绝对不会同意我的说法。说到底，有多少长大以后来美国的中国人有真正的美国朋友，相信在美国工作的都很清楚， 同事不是你的真正的朋友。所以，别人的实际想法你可能根本都不会了解，人家根本就是把你当作外人。

换句话说，对于在中国的白人你会真的什么都和他说么， 就算他在中国20年，还是会被看作外人，道理一样的。

stq

ls的这个我同意的，如果说美国人特别客观的话是胡说把。只是美国人尊重你表达看法的权力，他们如果说服不了你，也没打算逼你同意他们的观点。比如我同事支持达赖，他尊重我一个中国的看法， 但是绝对不会同意我的说法。说到底，有多少长大以后来美国的中国人有真正的美国朋友，相信在美国工作的都很清楚， 同事不是你的真正的朋友。所以，别人的实际想法你可能根本都不会了解，人家根本就是把你当作外人。

换句话说，对于在中国的白人你会真的什么都和他说么， 就算他在中国20年，还是会被看作外人，道理一样的。

-- by 会员 kanting (2010/5/9 2:57:50)

1 你的意思是，在中国工作的时候，你同事就是你最亲密的朋友了？啥事都说？
貌似中国公司的勾心斗角更厉害点。。。

2 是不是被看作外人，很多时候是你本身的问题。
我觉得印度人比中国人在美国混的好的一个重要原因就是印度人从来没把自己当作外人，而中国人哪怕在美国很多年，很多人依然把自己当作外人，并不主动参与这个社会的一切。

以前我住的那个小区，一个小区明明有近10户华人业主，但我从来就没在任何业主大会上见过他们哪怕出席一次。明明讨论的都是小区的维护/绿化等和你生活环境/房产价值息息相关的东西，但他们从来不管不问，也不参与一些美化社区的义务劳动。几个印度业主则完全不同，虽然口音一样很重，但非常活跃，主动竞选各种职位，主动联系比较好的绿化啥的。久而久之，自然没人会再去问那些华人业主的意见，整个小区的发展他们也就没有多少影响力。
你不主动参与这个社会，你潜意识中一直把自己当成外人，别人自然也把你当外人看。

ppeema

ls的这个我同意的，如果说美国人特别客观的话是胡说把。只是美国人尊重你表达看法的权力，他们如果说服不了你，也没打算逼你同意他们的观点。比如我同事支持达赖，他尊重我一个中国的看法， 但是绝对不会同意我的说法。说到底，有多少长大以后来美国的中国人有真正的美国朋友，相信在美国工作的都很清楚， 同事不是你的真正的朋友。所以，别人的实际想法你可能根本都不会了解，人家根本就是把你当作外人。

换句话说，对于在中国的白人你会真的什么都和他说么， 就算他在中国20年，还是会被看作外人，道理一样的。

-- by 会员 kanting (2010/5/9 2:57:50)

1 你的意思是，在中国工作的时候，你同事就是你最亲密的朋友了？啥事都说？
貌似中国公司的勾心斗角更厉害点。。。

2 是不是被看作外人，很多时候是你本身的问题。
我觉得印度人比中国人在美国混的好的一个重要原因就是印度人从来没把自己当作外人，而中国人哪怕在美国很多年，很多人依然把自己当作外人，并不主动参与这个社会的一切。

以前我住的那个小区，一个小区明明有近10户华人业主，但我从来就没在任何业主大会上见过他们哪怕出席一次。明明讨论的都是小区的维护/绿化等和你生活环境/房产价值息息相关的东西，但他们从来不管不问，也不参与一些美化社区的义务劳动。几个印度业主则完全不同，虽然口音一样很重，但非常活跃，主动竞选各种职位，主动联系比较好的绿化啥的。久而久之，自然没人会再去问那些华人业主的意见，整个小区的发展他们也就没有多少影响力。
你不主动参与这个社会，你潜意识中一直把自己当成外人，别人自然也把你当外人看。

-- by 会员 stq (2010/5/9 3:23:45)

先说勾心斗角，如果和美国公司做过生意就会知道，勾心斗角绝对不差于中国，只不过对绝大部分中国人来说，勾心斗角你还不够格。相信绝大部分在美国读过MBA的人都知道，美国学生课余活动很多都在八卦。
再说内人外人，首先STQ偷换了一个概念，我们在谈的是对别人意见的公正对待。如果真正公正对待，怎么会有内人外人之分呢

其次，印度人，第一，语言上虽然口音较重，但是作为长期的英国殖民地，其语言水平大大高于大部分中国人，第二，作为殖民地，其自身对英美文化的适应性比较强，这个恐怕去过印度的人都能感受到，第三，美国人对印度人的看法要好于中国人，印度在美国的普世观念里属于仆从一方，中国则是欧巴马明确讲明曾经与之战斗过的体制下的国家。第四，中国对美国制造业的竞争大大大于印度，很多地方的美国人因为就业的问题，对中国人的看法非常不好。这些我都曾经求证过，因为正好做一个东亚南亚研究的项目，采访了接近50个美国人。有很多时候，不是你想当内人就当得了的

当然STQ所说，中国人不参与确实是一个非常大的问题，这一方面说明我们的传统文化中的缺点，另一方面说明我们对美国人的游戏规则非常不了解，有一种天生的抗拒心理。不要说业主会议，早5年很多中国企业对反倾销诉讼都不应诉，直接被判败诉加藐视法庭。作为留学生，我们的责任之一，就是了解美国这种游戏规则，帮助自己国家更好地参与国际竞争

携隐

如果我能做到主动修房和修车那些事的话，当然会对女生在顾家方面有要求。这就比如我本人不抽烟，所以我要求我的对象也不抽烟很合理吧

不是这样的。你做到了不代表你就有资格要求别人这样做。你可以不选择做不到的人，但是不能理所当然的认为我都做了她也要做。你不抽烟，你可以选择不抽烟的女孩子，也可以选择和对方商量，告诉对方这件事情对你很困扰，如果她不能放弃，你们很难再相处下去，但是不管她最后的选择是什么，那是她的选择，不是你可以要求的。抽烟是个人习惯，就好像有人喜欢吃的很油腻有人喜欢吃得很清淡，你不能因为自己吃的清淡（而且觉得这样比较健康）就认为自己有资格要求别人一定要吃的清淡，要求别人放弃自己的个人习惯是需要商量请求的。

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微笑路过

携隐

从dating聊到culture gulf，这个topic确实非常深入哎。赞同携隐说的，在美国，community culture某种程度上代替了大一统的国家意志，简单说就是各有各的圈子。基本上我是十分欣赏中国的传统文化，这一点US恐怕至今无法企及。至于说到实际一点的人际交往，包括dating, marriage等等相关的问题，似乎在US更具备开放的包容性，也许本身承认差异就是包容差异。客观的评论之后大家回到现实中，还是会认同自己的community culture，但不妨碍欣赏其他的和自己不同的community culture中可爱的东西。曾经看到有的媒体人评论：国人见到和自己不同的人就会痛苦，觉得不是自己有问题就是别人有问题；我就纳闷了，真的是这样么？是不是国人想太多了？好吧，我也说多了且经常辞不达意;p 回到快乐的简单的状态囖，给mom's day挑礼物去了~~see u ;p

-- by 会员 June28 (2010/5/9 2:31:51)

说得很好啊。

robottiger

强烈同意你的一个观点：美国学生超级超级超级超级爱八卦！！！受不了了都。整天谈论别人这样别人那样。

ls的这个我同意的，如果说美国人特别客观的话是胡说把。只是美国人尊重你表达看法的权力，他们如果说服不了你，也没打算逼你同意他们的观点。比如我同事支持达赖，他尊重我一个中国的看法， 但是绝对不会同意我的说法。说到底，有多少长大以后来美国的中国人有真正的美国朋友，相信在美国工作的都很清楚， 同事不是你的真正的朋友。所以，别人的实际想法你可能根本都不会了解，人家根本就是把你当作外人。

换句话说，对于在中国的白人你会真的什么都和他说么， 就算他在中国20年，还是会被看作外人，道理一样的。

-- by 会员 kanting (2010/5/9 2:57:50)

1 你的意思是，在中国工作的时候，你同事就是你最亲密的朋友了？啥事都说？
貌似中国公司的勾心斗角更厉害点。。。

2 是不是被看作外人，很多时候是你本身的问题。
我觉得印度人比中国人在美国混的好的一个重要原因就是印度人从来没把自己当作外人，而中国人哪怕在美国很多年，很多人依然把自己当作外人，并不主动参与这个社会的一切。

以前我住的那个小区，一个小区明明有近10户华人业主，但我从来就没在任何业主大会上见过他们哪怕出席一次。明明讨论的都是小区的维护/绿化等和你生活环境/房产价值息息相关的东西，但他们从来不管不问，也不参与一些美化社区的义务劳动。几个印度业主则完全不同，虽然口音一样很重，但非常活跃，主动竞选各种职位，主动联系比较好的绿化啥的。久而久之，自然没人会再去问那些华人业主的意见，整个小区的发展他们也就没有多少影响力。
你不主动参与这个社会，你潜意识中一直把自己当成外人，别人自然也把你当外人看。

-- by 会员 stq (2010/5/9 3:23:45)

先说勾心斗角，如果和美国公司做过生意就会知道，勾心斗角绝对不差于中国，只不过对绝大部分中国人来说，勾心斗角你还不够格。相信绝大部分在美国读过MBA的人都知道，美国学生课余活动很多都在八卦。
再说内人外人，首先STQ偷换了一个概念，我们在谈的是对别人意见的公正对待。如果真正公正对待，怎么会有内人外人之分呢

其次，印度人，第一，语言上虽然口音较重，但是作为长期的英国殖民地，其语言水平大大高于大部分中国人，第二，作为殖民地，其自身对英美文化的适应性比较强，这个恐怕去过印度的人都能感受到，第三，美国人对印度人的看法要好于中国人，印度在美国的普世观念里属于仆从一方，中国则是欧巴马明确讲明曾经与之战斗过的体制下的国家。第四，中国对美国制造业的竞争大大大于印度，很多地方的美国人因为就业的问题，对中国人的看法非常不好。这些我都曾经求证过，因为正好做一个东亚南亚研究的项目，采访了接近50个美国人。有很多时候，不是你想当内人就当得了的

当然STQ所说，中国人不参与确实是一个非常大的问题，这一方面说明我们的传统文化中的缺点，另一方面说明我们对美国人的游戏规则非常不了解，有一种天生的抗拒心理。不要说业主会议，早5年很多中国企业对反倾销诉讼都不应诉，直接被判败诉加藐视法庭。作为留学生，我们的责任之一，就是了解美国这种游戏规则，帮助自己国家更好地参与国际竞争

-- by 会员 ppeema (2010/5/9 3:44:20)

maurise

顶之顶之

两个人若真想在一起 的确可以排除很多障碍 只是感情中的感觉不是定式 对于男女区别太大

我前个女朋友收入是我的很多倍 也照样没见她嫌弃我 可是对我来说 总感觉不大对劲 最后也不了了之

就好比一老爷子上了公交 从他的角度不该想当然地认为年轻人该让座 然而从年轻人的角度应该为他让座

一样道理……
争不出个对错 角度不同而已……

非黑即白的时代已然过去了~