讨论：IB and Consulting在国内

wangp_cn

我知道的 IB 项目都是一个人操纵几十个亿$，然后提成1~2%。Senior以后几十个Billion好像也挺多的，这个数量不是MC提成是两回事。

中小企业的GM/CEO工资都不高，但是stock option很厉害。

wslch

以下是引用wangp_cn在2003-12-10 15:19:00的发言：
我知道的 IB 项目都是一个人操纵几十个亿$，然后提成1~2%。Senior以后几十个Billion好像也挺多的，这个数量不是MC提成是两回事。

你说的是华尔街吗，至少国内没有这样的事。“提成”是甚么概念？佣金？还是业务人员的奖金？国内没有听说一个项目人员提成如此之多，至少今后没有了

中小企业的GM/CEO工资都不高，但是stock option很厉害。

funnytiger

Let us make it clear, really it is not about money, it is about what you want, and what you CAN do. But in case people are concern about the pay, I guess I have to come out and clarify a little bit on that matter.

first, senior IBers do not get paid by Billion, please.... otherwise, my friends will be billionares rather just millionares. in 1999, the best year on wall street, a equity investment manager, controlling 1.2 Billion asset, get paid 300K a year base salary, 1.2 million bonus at the end of the year. I am pretty sure about that number. Donald Trump barely made 1 billion a year, and for God's sake, he is Donald Trump, not a senior IBer.

Second, MC people got profit sharing that is not just 10k a year like engineers in silicon valley. and usually most CEO has either law firm background or MC background. if you count that in the future plan, it is just as gold as IB

chipmunk

Sorry to disrupt you guys. Does anyone know anything about this company?

神秘“金手指”再现江湖 咨询机构北京首放调查

红色星期一

　　熟悉股票市场的人都会对“黑色星期一”这个专有名词耳熟能详，不过对于近来在国内股市“声名鹊起”的北京首放投资顾问有限公司(下称北京首放)来说，它的战绩已经足以创造一个新名词：“红色星期一”。

　　近几个月来，每个周一，都成了北京首放紧张而又兴奋的日子。

　　周一上午股市开盘，北京首放于上周五推荐的股票，总是位于两市一千多家股票涨幅排行榜的前列，这不是偶然现象。近几个月来，北京首放推荐的股票几乎是周周上榜，屡试不爽。在2003年证券市场风雨飘摇之际，能有此水平和魄力的投资咨询机构，“独此一家，别无分店”。

　　近一年多来，在监管当局调查上海广通总经理唐能通以及暂停东方趋势投资咨询业务资格以后，证券投资咨询业哀鸿遍野，北京首放此时横空出世，实为异数。

　　　对于自己的骄人战绩，北京首放并不讳言。“11月18日点科技股工大首创(600857.SH)，该股连续三个涨停，三个交易日大涨30%，带动科技股超跌股行情全面爆发。”

　　　“11月14日预测下周3、4元超跌股全面反抽并点金牛实业(600199.SH)，周一金牛实业成为两市唯一涨停板股票，全周大涨20%。”

　　以上是记者在北京首放网站(www.shoufang.com.cn)实战掘金成绩榜中所见到的的两段话，而其所提及的两股表现确如所言，在极度疲弱的市场上，一点即中，点股成金，令人仰望。

　　市场人士分析指出，与前几年驰名咨询市场的东方趋势相比，北京首放弱市中的表现更胜一筹。2003年8月1日，当日，上证综合指数以1476.97点收盘；2003年11月13日，上证综合指数最低探至1307.4点，收于1319.61点，在此期间，大盘跌幅高达10.7%。投资者损失严重，市道之弱，几乎到了令人难以承受的程度。尽管随后几天大盘强劲反弹，2003年11月25日，上证综合指数以1408.42收盘，与2003年8月1日相比，大盘跌幅仍有4.6%，市道依然十分疲弱。

　　　如此市道，北京首放公开的荐股却出奇准确。据统计，在这段时间内，北京首放共推荐了18只股票，其中次日涨停的达6家以上，涨幅在9%以上的有2家，最少的涨幅也在3%以上。北京首放的神奇可见一斑。

　　神秘北京首放

　　与众多其它咨询机构不同的是，北京首放的网站上，见不到推广其业务的广告，也没有招收会员的热线，甚至连一个联系电话都找不到。相反，其高薪诚聘英才的广告却放在了显要位置，其中有一条是，“一旦聘用，待遇大大高于全国同行水准。”

　　一位资深业内人士认为，“北京首放所发表的文章还是具备一定的专业水准。”而从目前情况看，该公司似乎并不急于赚钱，而是着力于扩大自己的影响。

　　12月8日，记者辗转得知北京首放办公地点位于北京朝阳区的华亭嘉园。但到记者赶到这里时，办公室工作人员却告知，公司法定代表人、董事长汪建中先生在外出差，其他人员一律不接待媒体采访。

　　当记者问及公司研究力量如何以及公司有何独特的研究方法时，工作人员亦称，这些问题只有汪建中一人可以回答。在此期间，记者数次拨打汪的手机，但始终处于关机状态。

　　汪建中自北京首放成立以来，一直担任着公司董事长兼法定代表人。有知情人士告诉记者，汪早年靠二级市场起家，中间曾经挂靠在广东科德名下，随后独自创业，成立北京首放。

　　而有关工商信息资料显示，汪建中生于1968年，大学学历，1989年至1993年就职于中国工商银行某分行，任职员；1993年至1998年为中国国际航空公司职员；1998年至2001年，服务于北京中投策投资顾问有限公司。

　　汪于2001年8月14日注册成立了北京首放，初始注册资本金为100万元，其中汪建中个人投资80万元，持股比例为80%。赵玉玲个人投资20万元，持股20%。

　　2002年10月17日，北京首放进行了增资扩股，注册资本金达到1000万元。汪建中和赵玉玲分别出资800万元和200万元，持股比例维持不变。

　　与近期显赫的市场声势相比，北京首放近两年的经营业绩却不如人意。记者调查发现，2001年公司没有产生营业额，税后利润为2.29万元，净资产为97.71万元。2002年公司营业额4.51万元，税后利润为2.08万元，净资产总额为995万元。公司将这一不利结果归之于“市场竞争激烈，需求萎缩”所致。

　　据了解，2002年底，北京首放在增资扩股以后，取得了证券投资咨询资格，2003年随即在投资咨询业峥嵘渐显。

　　东方趋势阴影重现？

　　有业内人士认为，从北京首放的操作手法上看，主要有以下特点：荐股的时间大多选择在每周的周五收盘后，荐股的媒体多选择《中国证券报》、《上海证券报》和《证券时报》等在市场极具影响的三大证券报，而且多在周六或周一出版的报刊上出现，所荐的股票大多在周一高开，随后迅速上冲，在较短时间内有一定升幅，但较长时间内跌幅超过20%。

　　业内人士指，此种运作思路与当年东方趋势的赵笑云有异曲同工之妙。当年，东方趋势在《上海证券报》模拟操作的“投资实录”在1999年8至11月的收益为-9.9%，出师不利。然而在12月“南北夺擂”开战后，东方趋势的操作水平突然提高，月均收益接近40%，累计收益率2000%，为同期市场收益的50倍。

　　但表面辉煌的背后，却危机四伏。据有关机构事后的调查统计，听信东方趋势荐股操作的中小散户，最终赔钱的占了绝大多数。

　　东方趋势以其运作，被指为故意误导投资者，为庄家做托，遭市场千夫所指。2001年证监会召开的一次咨询会议上，某主管官员严厉批评：“一些股评家推荐一个，涨停一个，这是非常不正常的！”

　　2002年，中国证监会决定暂缓通过东方趋势的年检，责令暂停业务。关于赵笑云出局，监管当局至今仍未给出说法。业内人士分析，一是东方趋势在代客理财方面可能存在违规行为，另外其推荐股票中存在着误导投资者的做法，有“庄托”嫌疑。据称，赵后来远赴国外，东方趋势也从此在市场上销声匿迹。

　　此后，2002年10月，中国证监会发布《关于规范面向公众开展的证券投资咨询业务行为若干问题的通知》，进一步加强了对证券咨询行业的规范和监管。

　　但如今，北京首放的表现却比东方趋势更为强悍。北京首放每周都能够抓住一只“黑马”，即使东方趋势重来，恐怕也远不能及。

　　“这里面肯定有机构在配合运作。”一资深咨询人士向记者分析。但他又认为，咨询业务就是为投资者服务，当然也包括机构投资者，关键是要做到如何一碗水端平。

　　但这一说法尚无法得到北京首放的证实。综合记者调查的信息，目前无法判断北京首放是否与实力机构合作，背后是否有资金在配合运作。

　　大摩投资公司总经理徐胜治先生在接受记者采访时认为，目前投资公司的主要业务为会员和传真为主，部分咨询公司逐渐涉猎了代客理财、财务顾问等业务，但这部分业务一是市场风险较大，同时在政策上也很难界定，因此开展起来十分艰难。

　　他认为，在券商以及专业研究机构的面前，一般的咨询公司规模小，发展不规范，行业定位模糊，在市场低迷的情况下，其边缘化态势十分明显。

　　而对于北京首放的操作模式，徐并没有作出正面回答。他只是认为，一家投资机构推荐的股票涨了，你可能怀疑他有猫腻，如果跌了，则会指责他水平不行，“这确实是个两难的境地”。他说。

　　天相投资公司董事长、中国证券业协会证券分析师委员会主任林义相对记者表示，对投资咨询机构的监管，应以原国务院证券委颁布的《证券、期货投资咨询管理暂行办法》为准。如果没有确凿证据表明某家公司与机构联手造市，就无法对其行为进行处罚。

　　(邱宇文任职于第一创业证券)

london04

don't join ib. it will ruin your life. i am posting this message at 7am in the morning, just did an all-nighter (insider's jargon for overnight work), no idea when I can go home...

chipmunk

以下是引用london04在2003-12-11 6:51:00的发言：
don't join ib. it will ruin your life. i am posting this message at 7am in the morning, just did an all-nighter (insider's jargon for overnight work), no idea when I can go home...

Hey, brother. Are you doing analyst work or associate work? I heard a lot of IBers choose to work long hours for 3-4 years, after cash in fat checks then switch either to buy-side company or corporate side. Is that the phenomenon you have witnessed?

tsljz

tiger兄，你是有兴趣以后做IB么？你能比较一下在中国和在美国，要进入IB分别需要什么背景么？

usdusaj

怎样才能进入世界顶尖投资银行?  

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http://www.kao100.com 2003年5月23日 中国学习在线  
　
　　在高校校园招聘会开锣之际，高盛集团、德意志银行、摩根士坦利银行这三家世界顶尖的投资银行也早早来到清华经管学院招兵买马。在热热火火的招聘现场，世界顶尖的投资银行(以下简称“投行”)与清华的MBA以流利的英文展开了对话。   

　　什么样的MBA能够拿到世界顶级投资银行的聘书   

　　“我们只要我们能够招得到的人。”高盛(中国)有限公司北京代表处首席代表李方先生说。作为在全球28个国家有500个办事机构、年利润55亿美元的摩根士坦利银行的董事总经理、中国投资银行业务副主管、上海代表处首席代表，竺稼先生在招聘现场明确表示：“这次在清华、北大总共请4～6个假期实习生。”只有在假期实习合格之后才能被摩根士坦利银行录用为全职员工。   

　　那么具有哪些能力的MBA能够拿到他们的聘书呢？   

　　首要的是有很强的人际交流能力和适应能力。李方先生对MBA学员说道：“在清华招的人和我们在牛津、哈佛招的人应该是在同一层次上。不仅你能在北京做业务，送你到伦敦、纽约也一样能行，你能和不同的同事、客户非常有效地进行交流，一起协作。”竺稼先生则更加形象：“我们希望所有的人都能既能做‘方’的事情，也能做‘圆’的事情。”   

　　有对于某行业很强的专业素质。李方先生强调，虽然高盛对于人才提出了专业背景的要求，但是掌握这些工具是远远不够的，应聘者的分析能力相当重要，对于自己的工作没有想法(idea)的人高盛是不会考虑的。以提供物超所值的金融服务见长的欧洲第一大银行德意志银行董事、全球市场中国主管王云峰先生声明，德意志银行并不在乎一个人的专业背景，但是前来应聘的人应该清楚自己究竟要做什么。他举例，去年在复旦大学招了一个MBA，在全球市场的营销上很有自己的见解，而这些东西几乎是他全部自学的，有的时候这个学生都要把考官问倒。王云峰先生告诫在场还没有毕业的MBA说，很多学生考试都是很好的，但是自己没有一个明确的目标。MBA是一个很大的领域，当中哪一块你最感兴趣？如果说你对某一方面感兴趣，你就应该钻研下去，该知道的你都知道了，虽然你原来的工作背景不是金融，但是那又有什么问题呢？但是我们经常碰到的事情是考试都是很好，但是你要问他对什么行业感兴趣，他说，我不知道，这样的人用人单位就很难选择。   

　　创造性的工作能力。竺稼先生以彩电价格跳水来竞争的事例对比摩根士坦利银行的竞争方式：我们能做别人不能做的事情，所以我们的竞争不是价格的竞争。他说，一件复杂的事情，需要我们做的有创造力和想像力，就需要有创造性工作能力的人才。作为一个服务的行业，没有高精尖的技术和机器，要区别于别的公司，要在竞争中取胜，最大的砝码就是人才。   

　　“我要做”的决心。一位MBA问王云峰先生“您看我能做什么？”王先生马上反问：“这句话应该问你才对。”他说，在以往的招聘过程中，一些学生在告诉我想做什么工作的时候表现的很害羞，令人看上去信心不足，一个人的实力必须加上“我要做”的决心才能把业务做好。   

　　要有“thinkasCEO”(像CEO那样考虑)的意识。尽管学的是一些CEO的东西，但是刚刚毕业的MBA到一些国际知名公司通常起点是很低的。在起点的时候不要只看到那些小小的事情，在和同事谈论的时候，在和客户商议的时候，你应该很清楚你要做的是什么，并在工作中对全局有一个思考和把握。   

　　很多MBA在参加招聘会之前都清楚一些跨国投资银行在北美和欧洲一个部门一个部门的裁人，但是他们都看好中国经济，并对中国的未来充满了信心。   

　　竺稼先生也对MBA坦诚相告：金融服务业历来是有一个周期性的行业，20世纪90年代是一个特殊的十年，有一个不间断的增长期，因此今后几年不会像90年代那样增长的那么快。他说，现在全球投资银行业正处于一个不景气的时期，2001年摩根士坦利的员工总人数比以往是减少了。   

　　记者看到在场有很多的2001级的学生也来参加招聘会。他们专注的神情丝毫不亚于那些为自己谋求一份好工作的师哥师姐。一位同学告诉记者，这次来就是看一看世界顶尖投行的气势，为自己找一找定位，虽然自己并不一定选择金融业。   

　　MBA择业不要“外”字当头   

　　在清华往届MBA中，有相当一部分的人选择了金融业。在与2000级MBA交谈的过程中，记者了解到金融业在MBA中是最热门的行业，其次是市场营销、咨询、房地产业。   

　　为什么金融业会成为清华MBA的首选？对此，清华MBA项目负责人杨斌博士在接受记者采访的时候说，毋庸讳言，追求发展的前途、良好的待遇都是MBA学员正常的心态，金融行业显然在这方面都有它的优势。   

　　作为MBA项目的负责人，杨斌特别强调，MBA在就业的时候不要“外”字当头，一定要看到我国的很多公司里有相当一批人与公司一同进步、一同成长并一同取得成就。他说，作为现代的中国人，在这样的企业更容易找到自己的定位，虽然国内的公司虽然很多在待遇上不尽如人意，但是确实是有非常多的机会。还有什么比与你加盟的组织一同成为世界名牌更有吸引力呢？对于一个更加有事业心的人来说，去享受世界名牌不如去打造世界名牌。  

usdusaj

I heard a lot of IBers choose to work long hours for 3-4 years, after cash in fat checks then switch either to buy-side company or corporate side.

good idea.
可进可退啊。
进，可以做高级职务，挣大钱。
退，到公司，商业银行里照样做高级职务，挣钱。反过来，公司，商业银行里做，即使高级职务，想进ib难啊。

london04

以下是引用chipmunk在2003-12-11 7:22:00的发言：

Hey, brother. Are you doing analyst work or associate work? I heard a lot of IBers choose to work long hours for 3-4 years, after cash in fat checks then switch either to buy-side company or corporate side. Is that the phenomenon you have witnessed?

i am a miserable analyst. long hours don't stop until you retire and there are no fat checks these days, so far as I know. you will be paid well after 15 years' slavery for the firm, not 3 or 4 years. most of people don't make it to that stage. so youth is wasted, life ruined, family broken and only left with some meagre cash in the bank which is not enough for retirement. that is the true face of ib. do you still want to come in?