很伤感, Fuqua被处分的学生上诉都已失败

culater

坦白从宽是对的！别说老外不会自己查出真相了，就是真的瞒住了也要一辈子生活在内疚和恐慌里！

kikiff8

现在口诛笔伐的人不代表自己就是道德高人，中国人从小没有养成的好习惯太多了

rmbaos

美国那里可是疑罪从无啊。坦白这种事情，在全世界都是定罪的很重要依据。唉，不说了，不要太天真了。

那些学生的做法是不对的，违反道德和学校纪律的。但是，对美国文化和对法律理解的缺失造成了他们的损失更大了。

人谁无过错。主要是要从中吸取教训，重新站起来。但是如果连站起来的机会都没有的话，那就不好办了。

liwenxing

作弊本身就是备受谴责的，不论是在任何文化背景下。这些学生的上诉失败是必然的。在作弊前他们一定都知道被抓住的后果，却依然铤而走险，和知法犯法不是一个性质么。如果是在中国留学的美国人被抓住作弊并受到处分，我想同胞们一定都会感到欣慰甚至雀跃，可是作弊行为本身会因为国籍和文化背景的不同而有什么性质上的差别么？将要迈出国门的同仁，应该多多引以为鉴，冷静客观地看待这件事情才好。

有CDer提到机经问题，对这个事我有点想法。我现在其实不怎么支持JJ。有了它，我们中国学生通过反复考试确实考出了不少高分，可是对于中国学生整体来说真的是好事情么？我们的高分多了，却不等于整体水平真的提高了，这是大家都心照不宣的事实。可外国大学招生委员会不这么看。他们对于所有中国学生的GMAT分数期待比他们本土母语学生要高出多少，大家都是知道的吧。而那些没能通过JJ考到高分的一大部分学生呢？难道他们不是我们自己造就的牺牲品么？反复考试对他们来说也许是条出路，可是他们口袋里的劳动收入流入了谁的口袋、改善了谁的生活？辛勤耕耘、默默无闻贡献JJ的一代代CDer们，我也曾是其中的一员，这些问题我当初也没有想过，可是现在仔细想想，心情真是纠结。

[此贴子已经被作者于2008-12-17 14:34:29编辑过]

sinocheetah

我这么老的帖子居然又给翻出来了。今天insead的毕业典礼，我去之前再说几句。

美国和西方的那套本质上是小奸大盗，虚伪的本质大家还是要看清楚的。在学校里，就西藏和奥运问题，我跟他们邮件辩论了无数次，这点我是看的很明白。对付他们也不能太迂腐了。

所谓JJ只是中国自己在玩自己，反正你考再高，我招的人数还是有限的。类似于国内高考分省招生制度，山东河南湖北怎么都是一个省自己玩，京沪和西部省区还是非常容易进名牌。

这么说当然不是鼓励大家去作弊。

[此贴子已经被作者于2008-12-17 14:44:43编辑过]

村长

以下是引用sinocheetah在2008-12-17 14:25:00的发言：

我这么老的帖子居然又给翻出来了。今天insead的毕业典礼，我去之前再说几句。

美国和西方的那套本质上是小奸大盗，虚伪的本质大家还是要看清楚的。在学校里，就西藏和奥运问题，我跟他们邮件辩论了无数次，这点我是看的很明白。对付他们也不能太迂腐了。

这么说当然不是鼓励大家去作弊。

赞同!看不少人谴责作弊，有一定道理，但是没必要去捧白人的臭脚，米国最近不是madoff搞了个大的么？

道德上西方是最没有制高点的，看看其发家史就知道了。这点资本论已经给我们说清楚了。

所以和白人混，没必要讲什么道德，就看看周围的环境就行了，如果违约风险大，那就不或者少cheat了，如果不大，能阴他们不阴白不阴。最后，自己做决定，自己承担结果，不管好的坏的。

想想中钢在南部非洲某国敲诈某对白人兄弟，1亿美元强买10几亿美元的矿，偶就拍手称快。对白人，就是要这么做绝。

lizzydog

懒惰和贪婪本就是人类的通病，我们不要再互相指责了，谁也不是完全干净的。我相信很多人作弊也是身不由己，情有可原，比如看jj。努力的约束和改进吧，每一个人！

bobozero

以下是引用wkdocs在2008-12-17 9:30:00的发言：
对那些DUKE学生的遭遇不发表看法，但是在这里义正词严地谴责那些DUKE学生的CDer是不是有点搞，原因很简单：这里有谁是没有看过机经的？对这个话题的讨论我看可以结束了。

负责任的说一句，我在申请的过程中把有关这次事件网上所有能看到的相关报道几乎看了个遍，还就此专门在坛子上问了很多Duke商学院在校生的意见。即便如此，我至今也无法完全了解事件过程中我们的学生究竟有多大的错误，还是有多大问题是由于文化差异甚至歧视引起的。因此我从来不公开发表对这件事的态度。

事隔几年了，对只不过道听途说就上来义正词严批判的人，我想问这种态度是否也太不负责了？作为商学院的perspective students，这是我们应有的看待和认知事物的态度么？

说这些不是为Duke的学生开脱责任，只不过认为看待问题的方式最好成熟一点。从事件里吸取到教训，反省自己就足够了。对自己不是足够了解的事情，慷慨激昂的发表意见未免浅薄。

同意wkdocs，我也认为这个话题的讨论可以结束了。不要再回了，让帖子沉了吧

total44

超级同意，ＪＪ不过是国人自己玩弄自己，　不信大家去ＣＤ上研究一下ＴＯＰ２０录取人的background, ０８年录取的还有好几个７１０的呢，今年我想应该是越炒越高，其实不明白里面有什么意义，难道分越高真的代表能力越好吗，最后闹了半天还不是中国人挤兑中国人，好多人没办法为了更高的分数越学越辛苦，考了一次又考一次，到底考试费用肥了老外而已，　就象ＤＵＫＥ同学作弊一样，中国人只要在一干点什么事情，我们就会上升到国家甚至民族的角度，而无法用正常的眼光来看待这见事情，其实美国人本质上和我们还是一样的，　我在美国公司都干了五年了，好多老外同事，他们只是表面上把ＩＮＴＥＧＲＩＴＹ　做的很好而已，其实骨子里是一样的，经常想了法来坑害我们中国的分公司，好不付货款．

lennyrichard

林子大了什么鸟都有，没什么可大惊小怪的。

有人作弊混过去了，有人作弊被捉出来了，高收益意味着高风险，相信被捉出来的那些人在作弊之前心里也清楚。

认赌服输，没什么冤枉的。